[Liste] Oeuvres classiques...

Bah c'est une idée sympa, chacun peut t'envoyer en MP d'autres titres et tu peux les rajouter dans la liste.

Et les liens pour mettre dessous aussi.

Comme ça on aura tout sous la main

Et vu qu'on a tous des goûts différents, tu vas avoir un sacré boulot de mise à jour

Coco

Je partage, pour une fois, l'avis de Coco. Nos listes respectives risquent d'être tellement différentes que le résultat va être ingérable et peu significatif.

Ca reste quand même une initiative intéressante

Je penserais également comme Robert. Qu'appelle-t-on chef d'oeuvre ? C'est ce qui nous plaît le plus personnellement. Donc les chefs d'oeuvre, sur 50 personnes par exemple, permettront de citer au total la moitié du catalogue de chaque compositeur.

Et Talisker par exemple, citera ses propres oeuvres

Dans l'ensemble, malgré tout, je serais assez d'accord avec le choix de Chopin. Mais je sais déjà que Robert et Coco en retireraient certaines d'entre elles.
Et qui pensera à ajouter Saint-George et Raff à part moi ? Ou alors on se limite aux super-grands ?

C'est vrai mais j'aime bien l'initiative de Chopin. Merci à lui pour cette liste et pour les liens, ça fait toujours du bien de (re)découvrir certaines oeuvres.

Oui en fait j'ai mis surtout les plus grands (célèbres?) compositeur ou ceux que je considérais comme grands mais sous-estimés (notament Paganini et Haydn).
A vous de m'envoyer des chef-d'oeuvres de 'vos' compositeurs (peu connus ou sous-estimés).

Tu as raison Chopin, il y a des compositeurs qui sont peu joués, en parlant en premier de

- Haydn, si peu programmé, je le constate sur les programmes que je reçois pour l'année, de salles comme Pleyel, Gaveau

- Paganini, alors lui encore plus oublié

- Vivaldi, oublié lui aussi

laissant une part importante de contemporains dans les programmations, bienheureux pour ceux aiment, mais la différence est grande quand même.

Bien sûr dans le choix de 10 compositeurs les plus "marquants" le choix de chacun sera variable...en fonction de ses goûts déjà, mais aussi , si l'on veut bien essayer d'être un peu objectif dans ce domaine, en fonction de la perception qu'on a (à travers notre vécu dans ce domaine) de l'importance des compositeurs .(Ceci en admettant que l'on peut reconnaitre l'importance d'un compositeur même si personnellement on l'apprécie moyennement ou pas du tout!)

Ainsi dans la liste de Chopin il n'y a pas de baroque (Bach, Haendel, Vivaldi?) et même si j'aime bien Paganini...c'était surtout un grand virtuose du violon mais qu'il figure dans la liste des 10 grands compositeurs...

J'aime aussi beaucoup le Chevalier de St Georges et encore plus Raff ...mais c'est aussi vrai que je ne les mettrais pas dans la liste des dix..en voulant rester objectif. D'autant qu'il faudrait en sortir deux autres surment plus important qu'eux?

Ludwig a écrit:

Tu as raison Chopin, il y a des compositeurs qui sont peu joués, en parlant en premier de

- Haydn, si peu programmé, je le constate sur les programmes que je reçois pour l'année, de salles comme Pleyel, Gaveau

- Paganini, alors lui encore plus oublié

- Vivaldi, oublié lui aussi

laissant une part importante de contemporains dans les programmations, bienheureux pour ceux aiment, mais la différence est grande quand même.

c'est du second degré là Ludwig !!

non, mais sérieusement vas en Province et tu constateras que Haydn, Paganini et Vivaldi sont nettement plus joués que Messiaen, Lutoslawski, Boulez, Grisey et autres Stockhausen...

Kfigaro, je ne sais pas si c'est du second degré, mais je reçois les programmes de plusieurs salles de Paris, et je n'y constate pas tellement la présence de Paganini, de Vivaldi et bien d'autres, je ne sais pas où tu habites, mais ici ?

Je vais relire ces programmes à nouveau au cas ou, je ne connais même pas les autres compositeurs dont tu as parlé, messian de nom, mais pas les autres,

Je n'ai pas non plus la chance de pouvoir aller souvent à des concerts hélas

Laissez moi le temps de la compléter, ma liste ... Je l'ai commencer il y a deux jours.

Bon j'ai ajouter Teleman, Vivaldi, Bach, haendel, Schuman, Verdi. Maintenant fgaut que je retrouve toutes les musiques

Moi je trouve ça bien, je réécoute des oeuvres dont je ne me souvenais plus ou je découvre de nouvelles versions.

Je mets ton topic en Post it

joachim a écrit:

Dans l'ensemble, malgré tout, je serais assez d'accord avec le choix de Chopin. Mais je sais déjà que Robert et Coco en retireraient certaines d'entre elles.
Et qui pensera à ajouter Saint-George et Raff à part moi ? Ou alors on se limite aux super-grands ?

Tu te trompes, je n'enlèverais rien du tout

J'en ai d'ailleurs proposées pas mal à Chopin qui les a mises en ligne qui ne représentent pas des chefs d'oeuvre pour moi, mais pour nombre de mélomanes.

Faites-en de même, envoyez lui des oeuvres et des liens et nous aurons la liste de liens à écouter la plus longue de tous les forums du monde

Ce qui est un chef d'oeuvre pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre. Et pour moi honnêtement, il n'y a pas de chef d'oeuvre du tout, mais des musiques que j'aime ou pas.

Les super-grands, c'est un terme qui ne me parle pas non plus, j'ai connu des super-grands compositeurs complètement inconnus.

Moi je trouve ce post génial, en raison de son sens pratique qui permet d'écouter toutes sortes de choses au même endroit. Chopin tu as eu une super idée, mais qui va te donner du boulot



Coco

Coco a écrit:

Faites-en de même, envoyez lui des oeuvres et des liens et nous aurons la liste de liens à écouter la plus longue de tous les forums du monde

Mais comment tu détermines si des liens trouvés sur Internet sont autorisés ou non à figurer sur un forum et pas seulement en mp (comme les youtube, putfile, rapidshare ?)

Il ne faudrait pas que Snoopy aille en tôle, et en Russie en plus

Citation :

Mais comment tu détermines si des liens trouvés sur Internet sont autorisés ou non à figurer sur un forum et pas seulement en mp (comme les youtube, putfile, rapidshare ?)

Les liens trouvés sur internet sont mis en téléchargement libre par les sites sur lesquels on les trouve, la plupart du temps par les sites des artistes eux-même.

C'est le site qui héberge le mp3 qui est responsable vis-à-vis des droits d'auteurs, pas celui qui mentionne le lien. Dans les liens figure le nom du site en question d'ailleurs.

Snoopy n'a donc rien à craindre à ce niveau là.

C'est beaucoup moins légal et plus hasardeux de mettre des mp3 sur putfile ou youtube dont on ne détient pas les droits....

Coco

En parlant de droit d'auteur ... Je vais en enlever quelques uns

Chopin a écrit:

En parlant de droit d'auteur ... Je vais en enlever quelques uns

Fais trés attention, si le compositeur est mort depuis plus de 70 ans, il n'y en a pas, à moins qu'il y ait des ayants-droit, sinon tu peux être tranquille, lors d'un travail que j'ai effectué pour préparer un concert, je me suis mise en rapport avec eux, mesure de prudence.

Je donnerai ensuite mes compositeurs préférés et leurs oeuvres, c'est sympa ce que tu as fait.

"Fais trés attention, si le compositeur est mort depuis plus de 70 ans, il n'y en a pas, à moins qu'il y ait des ayants-droits, sinon tu peux être tranquille, lors d'un travail que j'ai effectué pour préparer un concert, je me suis mise en rapport avec eux, mesure de prudence."

Attends je comprends pas trop la, tu veux dire que si je prend un morceau de Mozart de la collection 'brillant classic' et que je le met sur putfile; c'est légal ?

Sinon y'avait quand même deux trois morceau par Yehudi Menuhin et y'avait des droits d'auteurs .

Ce que je veux dire c'est que sur n'importe quelle musique il y a quand même les droits d'interprète, non?

J'espère que ce n'est pas trop illégal, parce qu'une bonne partie de ces musiques viennent d'un coffret de cd de musique classique :o

Citation :

Attends je comprends pas trop la, tu veux dire que si je prend un morceau de Mozart de la collection 'brillant classic' et que je le met sur putfile; c'est légal ?

Non cela ne l'est pas, mais c'est Putfile qui peut avoir des ennuis, tout comme Youtube, qui d'ailleurs enlève régulièrement plusieurs milliers de videos suite à des plaintes d'ayants-droits.

Et les oeuvres passées dans le domaine public sont effectivement libres de droit, mais les interprètes, orchestres, etc... eux ont aussi des droits sur leurs interprétations.

C'est pourquoi il vaut mieux prendre les liens sur le net, qui sont mis en téléchargement libre par les interprètes, ou orchestres eux-même. Ainsi on reste dans la légalité. Le jour où ils ne veulent plus pour une raison ou une autre, par exemple contrat avec une Maison de disques, ils effacent simplement l'oeuvre de leur serveur et donc le lien ne fonctionne plus.

Et il ne faut pas non plus confondre les droits d'auteur proprement dits qui sont les droits de diffusion avec les droits mécaniques qui relèvent eux de la vente du produit.

Une fois encore, ce sont les sites qui hébergent la musique qui sont responsables et non les sites qui mentionnent les liens dont les oeuvres ne sont pas hébergées sur leur serveur.

De plus, il n'y a pas d'accord encore entre toutes les sociétés de droits d'auteur dans le monde, seulement certains pays ont signé des conventions et ceux là fixent les mêmes règles.

Si ton site est hébergé en Russie, dans certaines îles, dans certains pays de l'est, ces pays n'ayant pas signé de convention, tu ne paies même pas un abonnement de droit de diffusion.

Je ne sais pas où est hébergé Putfile, mais à mon avis s'il était dans un pays qui a signé la convention, il y a lontemps qu'il serait fermé

Ceci dit, je suis pour le respect des droits d'auteur et de faire les choses dans la légalité. Mais la légalité permet encore beaucoup de choses.

Coco

P.S. je vous donne un exemple :

Ce lien qui figure dans la liste sous Fauré :

http://www.nat.vu.nl/~rzinkstk/vukk/mp3/ferko-faure/vukk-faure-requiem-06-libera_me.mp3

appartient au site www.nat.vu.nl et est hébergé sur leur serveur pas sur celui de Snoopy...

D'ailleurs je me demande bien ce que fait ce mp3 sur un site universitaire

Coco