Forum sur la musique classique
 
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 Commencer la guitare

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Snoopy
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Lun 22 Mar - 22:04

Hector Berlioz a écrit:
C'est assez amusant parce que j'en suis à un stade où j'ai très envie de m'essayer à quelque chose de plus complexe, à un vrai morceau (peut-être pas le concerto de Tchaikovski) pour en éprouver la difficulté et pour chercher ce relief dont tu parles, Snoopy.

Ben oui parce que jouer une ligne mélodique franchement, ca m'interesse pas. Et c'est certainement cela qui m'a toujours fait abandonner la guitare. Je trouve que c'est trop "plat" quand on ne peut pas ajouter du relief. Surtout quand on vient du piano!

Toutefois, la preuve que c'est possible puisque certaines oeuvres sont en "relief". Mais la, par contre, je serai curieux de voir la partoche car elle ne doit pas etre qu'une simple ligne melodique. Parce que 90% des partoches pour guitare c'est ça: des accords a claquer ou une ligne melodique. Or, certains joueront "au clair de la lune" sur une 2 cordes quand d'autres en feront un truc plus complexe. C'est donc que c'est possible ( comme les 2 videos de greensleves que je montre plus haut ). Je pense que cela depend donc de la partoche qu'on a en main? Ou alors il y a une astuce que je n'ai pas pigé?

Citation :


Pour répondre à ta question, il suffit de retrouver les partitions de vrais morceaux, et non d'études ou, pour les morceaux traditionnels, improviser, un peu comme en jazz.

Oui je pense aussi. Pour ce qui est d'improviser a la guitare a mon niveau...

Citation :

Voici un morceau qui ne manque pas de relief: http://www.youtube.com/watch?v=RLHR8zaEsA8
Dans quelques années, peut-être!

En effet
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Hector Berlioz

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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Lun 22 Mar - 22:35

Les morceaux classiques écrits pour la guitare (par Sor, par exemple) ne sont pas de simples lignes mélodiques avec des accords écrits comme en jazz. Ce sont des vrais morceaux (toutes difficultés confondues) avec un vrai relief. Il ne faut pas oublier que la guitare est avant tout l'instrument des veaux et des nuls qui se prennent pour des musiciens. On trouvera donc majoritairement des morceaux pour eux...
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Lun 22 Mar - 22:42

Pardon de répondre si tard mais j'ai eu un problème de connexion à internet.
Pour répondre à Snoopy, ma fille fait de la guitare depuis seulement 4 mois et demi. Elle ne pouvait bien évidemment pas apprendre seule pour la simple raison qu'elle ne connaissait pas
la musique. Et apprendre seul, je crois est plus facile pour un adulte, comme toi, qui sait déjà jouer d'autres instruments et qui connait le solfège. Là, c'était trop pour elle. Son prof lui
montre comment jouer les morceaux avec tablatures mais lui apprend aussi à lire des notes.

Le morceaux que nous a montré Hector est très beau, mais si vous remarquez bien, c'est une douze cordes ! Alors là Snoopy, amuse-toi ! Je sais pas d'ailleurs pourquoi il y a des guitares
à 12 cordes. Serait-ce comme si un piano avait des octaves en plus ?
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Lun 22 Mar - 22:43

Hector Berlioz a écrit:
Les morceaux classiques écrits pour la guitare (par Sor, par exemple) ne sont pas de simples lignes mélodiques avec des accords écrits comme en jazz. Ce sont des vrais morceaux (toutes difficultés confondues) avec un vrai relief.

Entierement d'accord et c'est en effet c'est que j'ai remarqué aussi. Cela va donc m'obliger ( mais en meme temps c'est ce que je cherche donc cela ne me derange pas ) un repertoire plus classique. Mon but n'est pas de jouer une melodie a la con avec 3 accords en boucle ou en arpege sur 2 cordes.

Citation :
Il ne faut pas oublier que la guitare est avant tout l'instrument des veaux et des nuls qui se prennent pour des musiciens. On trouvera donc majoritairement des morceaux pour eux...

Quand meme pas, mais disons que la guitare est considéré comme un instrument "simple" et d'accompagnement pour chanter autour d'un feu de camp. Toutefois, je ne trouve pas cet instrument si facile qu'il en a l'air et enfin, meme si majoritairement on retrouve des melodies insipides qui se jouent sur 4 accords en boucle, il y a aussi un repertoire plus riche -mais plus rare- de "vrais" morceaux comme ceux de Sor et compagnie en effet. C'est ceux la qui m'interessent, pas de jouer du Beatles meme si je respecte le desir de ceux dont c'est l'ambition. ( dans ce cas qu'ils se mettent au piano cela sera encore plus simple ).
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Lun 22 Mar - 22:46

nikki a écrit:

Pour répondre à Snoopy, ma fille fait de la guitare depuis seulement 4 mois et demi. Elle ne pouvait bien évidemment pas apprendre seule pour la simple raison qu'elle ne connaissait pas
la musique. Et apprendre seul, je crois est plus facile pour un adulte, comme toi, qui sait déjà jouer d'autres instruments et qui connait le solfège. Là, c'était trop pour elle. Son prof lui
montre comment jouer les morceaux avec tablatures mais lui apprend aussi à lire des notes.

Elle a quelle age?

Citation :


Le morceaux que nous a montré Hector est très beau, mais si vous remarquez bien, c'est une douze cordes !

J'avais remarqué.

Citation :
Je sais pas d'ailleurs pourquoi il y a des guitares à 12 cordes. Serait-ce comme si un piano avait des octaves en plus ?

Aucune idée. Peut etre pour avoir des quarts de tons?
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Hector Berlioz

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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Lun 22 Mar - 22:49

Citation :
Cela va donc m'obliger ( mais en meme temps c'est ce que je cherche donc cela ne me derange pas ) un repertoire plus classique.

Effectivement, je ne crois pas que cela va te gêner.


Citation :
Quand meme pas, mais disons que la guitare est considéré comme un instrument "simple" et d'accompagnement pour chanter autour d'un feu de camp.

Si si, je connais beaucoup de nuls complets incapables de jouer un morceau légèrement complexe mais qui se prennent pour des musiciens.


Citation :
mais si vous remarquez bien, c'est une douze cordes !

En fait, non, c'est une guitare à 10 cordes, mais le morceau est écrit pour une guitare normale. Yepes a beaucoup joué sur une guitare à 10 cordes. De ce que j'ai lu, c'est surtout plus dur à jouer...
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Lun 22 Mar - 22:50

Citation :
A quoi ça sert, une 12 cordes?

Si vous espérez faire l'impasse sur l'acquisition d'une 12 cordes en enregistrant deux fois votre 6 cordes vous allez au devant d'une énorme désillusion. Qu'elle soit électrique ou acoustique (ou les deux!) la 12 cordes possède des qualités uniques. Volume, brillance cristalline et richesse sonore évocatrice sont les caractéristiques de cet instrument qui arriva sur le devant de la scène avec le "folk-revival" des années 60, période où toutes les grandes marques ont commercialisé leurs modèles. Le volume permettra au musicien "live" de meubler l'espace sonore, vous pourrez chanter dans le métro si votre organe est à la hauteur avec pour seul accessoire le porte harmonica de rigueur. Pas besoin d'ampli. La brillance (il y a 7 cordes non filées sur 12) permettra de faire de beaux arpèges style Eagles ou des rythmiques à la Supertramp qui éviteront le recours aux nappes de synthés ou aux sons clairs et trop prévisibles d'électrique. Quant à la richesse des textures elle permettra à votre sensibilité de s'exprimer enfin, débarrassée du syndrôme de la triple croche speedée : quelques notes bien choisies, des cordes en bon état, une belle réverbe et voilà : elle (ou il) part en voyage avec vous! Investissement rentable, à condition d'être bien accordé, sinon, c'est deux fois plus faux!
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Lun 22 Mar - 22:51

[quote="Snoopy"]Elle a quelle age?[quote]

Dix ans


Snoopy a écrit:
Aucune idée. Peut etre pour avoir des quarts de tons?

Ce serait plutôt pour des instruments orientaux les quarts de tons, non ?
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Lun 22 Mar - 22:52

Hector Berlioz a écrit:


Si si, je connais beaucoup de nuls complets incapables de jouer un morceau légèrement complexe mais qui se prennent pour des musiciens.

J'en ai connu pas mal aussi comme ça au piano. Ils claquent 4 accords en boucle et les voilà musiciens hors pairs!! Mais quand tu leurs donnes ne serait ce que Lettre à Elise ils ne sont pas capables de le dechiffrer et encore moins de le jouer. Mais ce sont des pianistes... Rolling Eyes


Dernière édition par Snoopy le Lun 22 Mar - 22:54, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Lun 22 Mar - 22:53

Citation :
Mais ce sont des pianistes...

Et oui, je connais aussi...
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Lun 22 Mar - 22:54

Parce qu'en fait au piano comme a la guitare tu as 2 manieres d'apprendre: accords ou arpeges ( meme les deux en formation complete ). Et en general ceux qui ne veulent pas se casser le c** apprennent en accords. Mais du coup ils ne connaissent pas la musique, à peine l'harmonie.
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Lun 22 Mar - 22:59

Je me souviens d'un copian qui jouait avec nous et me demandait pourquoi j'avais a peine 30 morceaux a mon repertoire quand Elodie en jouait 50. La difference etant que 30 sonates sont bien plus complexes a jouer et a apprendre que 50 pseudos chansonnettes en accords.

Pour lui montrer, j'ai pris le recueil d'Elodie ( le truc typique, paroles et accords au dessus ) et j'ai joué pages apres pages en faisant meme des variations. Sans meme connaitre le recueil et les chansons. A l'inverse quand j'ai tendu des partitions ( des vraies ) a Elodie pour qu'elle joue quelque chose, meme de simple, elle en etait quasi incapable ne sachant dechiffrer et faire un accord de la main gauche et des arpeges en meme temps de la main droite.

Ce jour la, mon pote a compris qu'il y avait pianiste et "pianiste".
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Lun 22 Mar - 23:05

Snoopy a écrit:
Parce qu'en fait au piano comme a la guitare tu as 2 manieres d'apprendre: accords ou arpeges ( meme les deux en formation complete ). Et en general ceux qui ne veulent pas se casser le c** apprennent en accords. Mais du coup ils ne connaissent pas la musique, à peine l'harmonie.

Mais tu as aussi le cas où les gosses n'ont pas les mains suffisamment grandes pour couvrir un accord. Ma fille ne peut pas tous les faire encore. Certains accords barrés (je crois) c'est assez difficile car les doigts
ne sont pas encore assez longs et quand en plus, ils sont à un âge intermédiaire pour la taille de la guitare, comme c'est une 4/4, c'est un problème. Mais qui se résoudra bientôt.Par contre les arpèges c'est possible.
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Lun 22 Mar - 23:07

Tu sais, moi qui suis adulte j'ai un mal fou à faire les accords donc tu vois Wink En meme temps, j'aime pas trop jouer en accords.
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Lun 22 Mar - 23:14

En fait quand tu as un truc en "relief" sur la tablature cela donne ça:



Les basses et la ligne melodique ( a jouer en meme temps que les basses )

Alors qu'habituellement, sur une ligne melodique unique tu n'as que ça:

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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Mar 23 Mar - 12:05

Je ne crois pas que la guitare soit un truc de nul juste pour jouer "autour d'un feu de camp". Mais bon, chacun voit comme il veut.
Je crois que le vrai "problème" pour toi est qu'au piano, tu te sens plus "outillé" puisque sur le clavier, tu as deux mains (donc 10 doigts !) et ça fait plus étoffé. A la guitare c'est avec une seule main que tu dois faire. Mais alors
cela sera pareil pour tous les instruments : clarinette, flûte etc, tous les vents (tu n'as qu'un seul souffle à la fois !). Maintenant j'ai trouvé une vidéo intéressante et qui montre comment jouer un morceau. J'espère que tu comprends
l'anglais ! mais même en comprenant un peu, on voit bien ce qu'il veut dire. Dans le cas de ce morceau, c'est la chanson, la voix qui fait office de main droite au piano, et la partie jouée à la guitare, la main gauche au piano. C'est un
morceau archi connu, mais là on s'en fout, c'est juste pour comprendre comment te servir de plusieurs cordes à la fois. ! http://www.youtube.com/watch?v=-xx2PgUiDLQ&feature=related
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Mar 23 Mar - 12:17

nikki a écrit:
Je ne crois pas que la guitare soit un truc de nul

Je n'ai jamais dit cela

Citation :
juste pour jouer "autour d'un feu de camp".

J'ai dit que c'est l'image que l'on se faisait de la guitare pas que je le pense perso Wink

Citation :

Je crois que le vrai "problème" pour toi est qu'au piano, tu te sens plus "outillé" puisque sur le clavier, tu as deux mains (donc 10 doigts !) et ça fait plus étoffé. A la guitare c'est avec une seule main que tu dois faire. Mais alors
cela sera pareil pour tous les instruments : clarinette, flûte etc, tous les vents (tu n'as qu'un seul souffle à la fois !).

Tout à fait et j'en ai bien conscience, c'est pour cela que j'ai banni les vents, les bois, les cuivres, etc... N'ayant pas un orchestre a ma disposition pour m'accompagner, je n'en voyais pas l'utilité. J'ai fait une petite exception avec le violon mais c'était plus pour "comprendre" l'instrument que de savoir en jouer parfaitement. Mon instrument reste intrinsequement le piano.

Citation :
Maintenant j'ai trouvé une vidéo intéressante et qui montre comment jouer un morceau. J'espère que tu comprends
l'anglais ! mais même en comprenant un peu, on voit bien ce qu'il veut dire. Dans le cas de ce morceau, c'est la chanson, la voix qui fait office de main droite au piano, et la partie jouée à la guitare, la main gauche au piano. C'est un
morceau archi connu, mais là on s'en fout, c'est juste pour comprendre comment te servir de plusieurs cordes à la fois. ! http://www.youtube.com/watch?v=-xx2PgUiDLQ&feature=related

Je vais regarder ça. Merci Wink
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Mar 23 Mar - 12:25

Snoopy a écrit:
N'ayant pas un orchestre a ma disposition pour m'accompagner, je n'en voyais pas l'utilité.

C'est pour cela qu'il faut bien apprendre à ton fiston comme ça, vous pourrez faire des trucs sympas !

Pour en revenir à cette particularité des instruments où les deux mains mènent chacune leur petite vie, on a la harpe, l'orgue, l'accordéon ... et quoi d'autre ?
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Mar 23 Mar - 12:53

nikki a écrit:

Pour en revenir à cette particularité des instruments où les deux mains mènent chacune leur petite vie, on a la harpe, l'orgue,

Qui sont encore plus encombrant qu'un piano

Citation :
et quoi d'autre ?

Ben pas grand chose justement! C'est bien la mon probleme! ( D'autant que cela doit etre transportable ou du moins prendre peu de place ).
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Mar 23 Mar - 22:00

Bon, alors, j'ai évoqué tes problèmes au prof d'Elsa. La guitare, comme le piano est un instrument mélodique et harmonique comme tu le sais au contraire de la flûte par exemple qui ne produit qu'un seul son à la fois. C'est ce que l'on disait
tout à l'heure sur les vents. Pour la guitare, la seule façon pour toi de ne pas t'ennuyer est de commencer d'apprendre la méthode dite du "picking" que tu connais sûrement, je veux dire de nom au moins.

ttp://fr.wikipedia.org/wiki/Picking_(guitare)

C'est drôle, mais j'ai failli te parler tout à l'heure de la fameuse méthode de feu Marcel Dadi (paix à son âme !) mais j'ai eu peur de dire une connerie car je ne m'y connais pas en guitare et surtout je pensais (à tort) qu'elle ne concerne que la
musique folk mais au fond le morceau classique que Hector t'a posté hier soir en est le même principe, celui de faire travailler tous les doigts et de produire simultanément deux voire trois sons.

Il me dit de t'entraîner sur des morceaux comme les "Jeux interdits" ou des morceaux comme "The entertainer" de Scott Joplin : http://www.youtube.com/watch?v=kHtwF-gpluc&feature=related
Bon cela te permettra de connaître ce morceau aussi à la guitare puisque je parie que tu le joues déjà au piano mais quand je regarde cette vidéo, franchement j'entends la main droite et la main gauche comme au piano
c'est-à-dire l'accompagnement et la mélodie.

Tu te demandais pour mettre du relief si c'est "en complétant avec un arpège qui reprendrait l'accord de la note qui constitue la mélodie". C'est cela.
Il faut aussi que tu t'habitues à lire les tablatures (dixit) et il me dit que si tu as déjà fait du piano, la guitare ne devrait pas être trop difficile.
Mais ne te demande pas trop dès le début, c'est sûr que comme tous les instruments qu'on apprend, tu dois repartir de zéro (encore que) Il faut viser haut, je te l'accorde mais au début commence par des petits morceaux comme les "Jeux interdits"
effectivement.
Allez, au charbon mon gars ! Et n'hésite pas si tu as d'autres questions.
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Mar 23 Mar - 22:21

Je vois que le lien wikipedia ne s'ouvre pas . Donc, voici le copier/coller sur le picking qui répond parfaitement à ta demande :


Le picking (ou finger-picking, littéralement « jeu au doigt ») est une technique de jeu utilisée à la guitare (surtout en acoustique). Elle est très répandue dans le blues et la musique country. Elle fut inventée au début du xxe siècle aux États-Unis, dans les états du vieux sud, notamment dans les Appalaches (Carolines, Virginies). Le guitariste s'exprime seul, en général, sans aucun soutien orchestral et assure à la fois :
le rythme par la ligne de basse jouée par le pouce, avec ou sans onglet, légèrement étouffée par la paume de la main,
la percussion simulée par les coups d'onglet de pouce sur une ou plusieurs cordes, ce qui produit un effet de caisse claire,
l'accompagnement en grattant de temps à autre les accords, puis
la mélodie avec l'index, le majeur et l'annulaire, l'auriculaire restant la plupart du temps posé sur la table de la guitare.
Exemple Vidéo : Blue Moon par Tommy Emmanuel
Le jeu en picking fait partie des techniques de fingerstyle. Dans toutes ces techniques, chacun des doigts de la main droite comme de la main gauche est en fait un musicien. Les mouvements qui sont imposés à chaque doigt ne sont évidemment pas des mouvements naturels et nécessitent des exercices intensifs et réguliers.
Un peu différent de la technique picking traditionnel, ci après un exemple de morceau de Jazz, joué en fingerstyle, interprété par M. Martin Taylor : Down At Cocomo's
Ce morceau illustre l'agilité et la précision requises de tous les doigts pour maîtriser cette technique ainsi que l'utilisation d'un artifice pour modifier le son de la guitare, ici un morceau de carton glissé entre les cordes prés du chevalet pour évoquer un « steel drum ».
On peut se rapprocher des guitaristes français qui ont utilisé cette technique de jeu, pour des styles très différents, comme Marcel Dadi, Christian Laborde, Michel Haumont, Jérôme Malaval, Patrice Jania, François Sciortino, Jack Ada, Jean-Félix Lalanne, Pierre Bensusan, Alain Giroux, Eric Gombart, Bruno Mursic et Cisco Herzhaft pour ne citer qu'eux et de guitaristes étrangers comme Brian Setzer, Chet Atkins, Mark Knopfler, Merle Travis, Doc Watson, Jerry Reed, Tommy Emmanuel, Todd Hallawell, John Standefer, Martin Taylor, Jacques Stotzem ...
De toute évidence, le finger-picking a pour modèle le style de jeu des pianistes de ragtime qui jouaient dans les cabarets. Le finger-picking est d'ailleurs parfois désigné par ragtime-guitar. Cette technique s'apparente aussi au jeu à plusieurs doigts du banjo façon Earl Scruggs.
Des variantes existent : hybrid picking ou flat Picking utilisant mediator et doigts, mute picking...
Une technique ancienne, le Carter picking du nom de Maybelle Carter (du fameux Trio Carter) qui l'appris d'un guitariste noir Lesley Riddle, est un picking à deux doigts, simple et efficace, qui ne se joue qu'avec le pouce et l'index. D'autres guitaristes de country et de folk ont utilisé cette technique, Woody Guthrie, Joan Baez. Cette technique à deux doigts a vu son aboutissement avec le guitariste virtuose Merle Travis que ne jouait qu'avec le pouce et l'index, les trois autres doigts posés sur la guitare !
L'un des tout premiers grands virtuoses du finger-picking fut Sam McGee qui fut aussi le premier, dès 1926, à enregistrer ses oeuvres contribua à la vocation de nombreux guitaristes
Cette technique donne souvent l'impression que deux guitaristes jouent en même temps. Le picking est une technique qui, avec un peu d'expérience, permet d'improviser sur toutes sortes de styles musicaux.
Initialement, la technique traditionnelle dite picking est la plus ancienne technique usitée à la guitare (par opposition à la technique du plectre ou médiator, inspirée aux USA par l'influence de la mandoline importée par les Italiens. Elle est aussi très proche du jeu de certains instruments africains comme la Kora avec laquelle les musiciens utilisent seulement deux doigts pour pincer les cordes : le pouce pour les basses et des soli dans les cordes aigues, l'index pour les trois cordes aigües pour la ligne mélodique (le majeur est utilisé occasionnellement selon le phrasé ou la vitesse d'exécution).
Les basses alternées sont prédominantes dans les musiques de la côte est des États-Unis. Le Blues du Sud Deep South Blues ou Blues du Delta repose sur des basses monotoniques ou percussives — le pouse frappe ou percute une corde ou deux cordes en guise de rythmique, un jeu qui libère les cordes graves et permet une plus grande liberté mélodique, surtout dans la réalisation de chorus improvisé ou non. Il arrive que dans un même morceau, le guitariste utilise les deux techniques de basses précitées.
Apparition de la technique du picking en France [modifier]

C'est à la fin des années 1960 que le picking est apparu en France avec des musiciens comme Steve Waring et Roger Mason qui publiaient les partitions, sous forme de tablatures, de quelques morceaux de leur 33 tours Guitar Picking. Vint ensuite Marcel Dadi, qui livrait systématiquement les tablatures de ses morceaux dans les pochettes de ses disques. Marcel Dadi a joué un rôle extrêmement important non seulement dans la vulgarisation de la technique du picking, mais dans le monde de la guitare en général, notamment par la création de la convention d'Issoudun et en rapprochant les guitaristes de tous genres, aussi bien classique, flamenco, jazz, blues, rock, manouche, etc...
Lien externe [modifier]
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Mar 23 Mar - 22:22

Citation :
Bon, alors, j'ai évoqué tes problèmes au prof d'Elsa.

Ca n'a rien a voir avec le sujet meme j'aime beaucoup le prenom " Elsa"

Citation :
La guitare, comme le piano est un instrument mélodique et harmonique comme tu le sais

En effet, je le sais

Citation :
Pour la guitare, la seule façon pour toi de ne pas t'ennuyer est de commencer d'apprendre la méthode dite du "picking" que tu connais sûrement, je veux dire de nom au moins.

C'est une des techniques que j'ai survolé ses derniers jours en regardant un peu ce qui se fait sur la guitare. Merci du tuyau donc Wink

Citation :
C'est drôle, mais j'ai failli te parler tout à l'heure de la fameuse méthode de feu Marcel Dadi (...) celui de faire travailler tous les doigts et de produire simultanément deux voire trois sons.

Je connais Dadi de nom depuis qu'il s'est planté dans l'atlantique Hehe Plus serieusement je ne connais sa methode que de nom. Je vais etudier cela de plus pres. Mais donc sa methode se rapprocherait de la technique du Picking?

Citation :
Il me dit de t'entraîner sur des morceaux comme les "Jeux interdits"

Je sais deja le jouer depuis longtemps. Je l'ai meme joué de memoire le 1er jour ou j'ai achete la guitare. Mais plus pour me les degourdir qu'autre chose, car ce morceau me sort par les trous de nez.

Citation :
ou des morceaux comme "The entertainer" de Scott Joplin

Ah, ça ca risque d'etre plus chaud deja drunken

Citation :
Bon cela te permettra de connaître ce morceau aussi à la guitare puisque je parie que tu le joues déjà au piano

En effet Wink

Citation :
mais quand je regarde cette vidéo, franchement j'entends la main droite et la main gauche comme au piano
c'est-à-dire l'accompagnement et la mélodie.

Oui c'est vrai, il n'y a pas de "manque", ce n'est pas creux, et rend assez fidelement à l'original. Toutefois en ecoutant attentivement la video que tu me donnes et si tu ecoutes cette meme oeuvre au piano tu verras qu'il manque quelques notes dans l'accompagnement de basse à la guitare dans certains passages. Mais cela reste negligeable.

Citation :
Tu te demandais pour mettre du relief si c'est "en complétant avec un arpège qui reprendrait l'accord de la note qui constitue la mélodie". C'est cela.

J'étais donc " chaud"

Citation :
Il faut aussi que tu t'habitues à lire les tablatures (dixit)

Absolument pas un probleme, 100 fois plus simple a lire qu'une partoche pour piano!! C'est le seul avantage de la guitare sur le piano, une cle unique ( Sol ) en partition solfege ( donc facile pour un pianiste ) et vue d'ensemble rapide en tablature, ce qui facilite aussi le boulot, c'est comme si je lisais une partoche pour piano et que sur chaque note on m'indique ou je dois poser le doigt sur le clavier. Donc question dechiffrage, à la guitare, c'est super simple.

Citation :
et il me dit que si tu as déjà fait du piano, la guitare ne devrait pas être trop difficile.

En effet. La difficulte n'est pas là. Elle est de trouver de nouveaux reperes et mecanismes pour que mes doigts puissent se balader aussi facilement sur le manche de ma guitare que je pouvais le faire sur mon piano. Et la...je suis pas encore pret!

Citation :
Mais ne te demande pas trop dès le début, c'est sûr que comme tous les instruments qu'on apprend, tu dois repartir de zéro (encore que)

C'est vrai et j'en ai bien conscience et comme je te disais, c'est ce qui peut justement decourager. A la limite c'est plus facile quand tu commences vraiment, que c'est ton premier instrument. Hier je me suis surpris a faire des gammes a la guitare d'ailleurs. Cela dit cela m'a semblé plus simple qu'au piano.

Citation :
Il faut viser haut, je te l'accorde mais au début commence par des petits morceaux comme les "Jeux interdits"
effectivement.

Oui, j'en ai conscience aussi. Je prends ça comme un exercice, un passage obligé. Avant de jouer du Beethoven ou du Liszt au piano j'ai appris des petites etudes à la con aussi et c'etait un mal necessaire pour delier mes doigts et surmonter les obstacles techniques afin d'acceder au Nirvana musical. Meme en venant d'un autre instrument, je ne pense pas que l'on puisse bruler les etapes ( sauf pour le solfege bien sur ).

Citation :
Allez, au charbon mon gars ! Et n'hésite pas si tu as d'autres questions.

Je te remercie deja pour ces informations et cette piste du picking I love you


Dernière édition par Snoopy le Mar 23 Mar - 22:29, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Mar 23 Mar - 22:23

nikki a écrit:
Je vois que le lien wikipedia ne s'ouvre pas . Donc, voici le copier/coller sur le picking qui répond parfaitement à ta demande :

T'inquiete pas, je sais faire un copie/coller d'un lien quand il ne marche pas sur le forum Wink
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Mar 23 Mar - 22:49

Snoopy a écrit:
Ca n'a rien a voir avec le sujet meme j'aime beaucoup le prenom " Elsa"

Merci pour elle ! Elle le porte d'ailleurs très bien !

Snoopy a écrit:
Mais donc sa methode se rapprocherait de la technique du Picking?

Ah oui elle en est directement inspirée

Snoopy a écrit:
Je sais deja le jouer depuis longtemps. Je l'ai meme joué de memoire le 1er jour ou j'ai achete la guitare. Mais plus pour me les degourdir qu'autre chose, car ce morceau me sort par les trous de nez.

Oui, je veux bien le croire ! Mais si tu peux déjà le jouer c'est vraiment une bonne chose, tu vas vite progresser


Snoopy a écrit:
Toutefois en ecoutant attentivement la video que tu me donnes et si tu ecoutes cette meme oeuvre au piano tu verras qu'il manque quelques notes dans l'accompagnement de basse à la guitare dans certains passages. Mais cela reste negligeable.

Je m'en étais aperçue aussi mais je n'ai pas voulu te le dire !!


Snoopy a écrit:
c'est comme si je lisais une partoche pour piano et que sur chaque note on m'indique ou je dois poser le doigt sur le clavier.


C'est vrai c'est plus simple. Ma fille au tout début s'était plantée car sur les tablatures la corde grave est en bas et l'aigüe en haut, à l'inverse de la guitare, ça avait donné un truc bizarre Hehe
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MessageSujet: Re: Commencer la guitare   Mar 23 Mar - 22:59

Citation :
Oui, je veux bien le croire ! Mais si tu peux déjà le jouer c'est vraiment une bonne chose, tu vas vite progresser

Oh! Malheureusement ça ne veut rien dire. Ce morceau je l'avais appris quand je devais avoir 15 ans et ma premiere guitare. A cette epoque je jouais aussi une jolie petite melodie sympa mais je ne me souviens plus du tout ce que c'etait.Et apres le piano est passé par là...

Citation :
C'est vrai c'est plus simple. Ma fille au tout début s'était plantée car sur les tablatures la corde grave est en bas et l'aigüe en haut, à l'inverse de la guitare, ça avait donné un truc bizarre

C'est marrant car j'ai lu sur internet que ça perturbait pas mal de gens ça. Perso pas du tout et je trouve meme cela logique. Puisque quand tu as ta guitare dans les mains, la corde la plus proche de toi etant la plus grave et la plus aigue plus bas. Donc finalement dans le sens de la tablature: je veux dire par la que naturellement c'est le pouce qui rencontre la 1ere corde ( donc le Mi grave ) donc si tu imagines ton dessin de tablature comme le manche tu pars bien du bas vers le haut. A l'inverse, l'index, le majeur et l'auriculaire viennent naturellement se placer sur les cordes SOL, SI, MI. Donc si tu pouvais "saisir" ta tablature ta main aurait la meme position que sur ton manche. C'est a dire le pouce en haut( ce qui correspond a la derniere ligne de la tablature ) et l'index, le majeur et l'auriculaire en bas, qui correspondnet au 3 lignes les plus hautes de la tablatures. Je sais pas si tu comprends mes explications? drunken
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