Maurice Ravel (1875-1937)

benoît a écrit:

Mon très cher Berlioz, là je ne te hais point
Seulement m' indispose,et cela en tous points,
L' oeuvre du grand Hector,vulgaire à mes oreilles,
Sonnant beaucoup trop fort,mêlant quelques merveilles
Abîmées par la pompe,à des moments clinquants
Avec éclats de trompes,bien trop grandiloquents,
Tués par trop de couleurs,au goût souvent douteux,
Gâchant donc mon bonheur de mélomane curieux.



Pour Ravel,qui doit tant à Berlioz,j' avais cité Daphnis et Chloë dans la rubrique "grands chefs-d'oeuvre",comme injustement oublié

Non la rime le juge, mais la personne, non la personne juge la personne, mais le Dieu.

OSS 1970 a écrit:

je sais pas si c'est le direct, la qualité de l'orchestre mais j'ai été subjugué.

en live ce boléro est envoutant. Je pensais l'avoir trop entendu mais en live par l'Orchestre National de Lyon ça m'avait aussi scotsché !

C'est vrai que le boléro est une oeuvre qui gagne sûrement beaucoup à être écoutée en live, ce qui permet de mieux apprécier la construction de l'oeuvre et la progression continue de l'orchestre.

Pour Benoît, j'ai trouvé la 2ème Suite de Daphnis et Chloé

http://www.peabody.jhu.edu/data/27/link/506/PSO042404-Ravel-Daphnis-Suite2.mp3

Merci Joachim pour ce clin- d' oeil ou plutôt d' oreille !

J' apprécie Daphnis et Chloë,Münch et Abbado (ballet intégral)

Je crois qu'il faut rappeler ici que le principe du Boléro repose sur un long et progressif crescendo. Deux thèmes immuables (chacun en 2 parties de 8 mesures) forment l'essentiel du matériau musical; l'un est en ut majeur, l'autre en ut mineur. Le rythme à 3/4 est constant. L'intervention des différentes sections de l'orchestre séparée puis de plus en plus fusionnée conduit, au bout de 17 mn à un paroxysme étonnant dans lequel l'orchestre achève son exécution sur un superbe accord de neuvième dans la plus pure tradition du jazz... Le caractère très répétitif de l'oeuvre d'une part, l'intervention des différentes sections de l'orchestre d'autre part, confère à cette oeuvre un spectacle visuel incomparable dont chaque chef en concert se doit d'accentuer le relief pour le plus grand plaisir du spectateur.
J'ai constaté avec plaisir que Marcus avait la même version des oeuvres orchestrales que moi. C'est aussi l'occasion de rappeler que Seiji Ozawa est un grand spécialiste de la musique française et je crois d'ailleurs me souvenir qu'il a créé, vers 2000, une oeuvre de Henri Dutilleux à la tête de l'Orchestre Symphonique de Boston.
Enfin, il faut souligner que la plupart des oeuvres évoquées (hors Boléro) sont écrites également pour piano et sont tout aussi magnifiques. J'ai la partition de la Pavane pour une Infante Défunte, entre autres, qui est un vrai régal...

robert45 a écrit:

J'ai la partition de la Pavane pour une Infante Défunte, entre autres, qui est un vrai régal...

Bof...je trouve ce morceau simpliste dans tous les plus mauvais sens du terme...

robert45 a écrit:

C'est aussi l'occasion de rappeler que Seiji Ozawa est un grand spécialiste de la musique française et je crois d'ailleurs me souvenir qu'il a créé, vers 2000, une oeuvre de Henri Dutilleux à la tête de l'Orchestre Symphonique de Boston.

The Shadows of Time (1997). Commande de l'Orchestre symphonique de Boston, direction Seiji Ozawa.

Snoopy a écrit:

Bof...je trouve ce morceau simpliste dans tous les plus mauvais sens du terme...

Là snoopy tu m'inquiètes grave

Je te mets au défi de nous construire des harmonies et une mélodie aussi belles

D'ailleurs, jugez sur pièce, le voici en au piano :

Sur la même piste :

5. Menuet sur le nom de Haydn for piano (1909)
et Pavane pour une infante défunte (1899) ;

ICI

J'imagine qu'au jour d'aujourd'hui il les aurait encore élaborées un peu plus ces harmonies, parfois je sens l'absence d'accords de passage et des résolutions un peu baclées, dans le menuet il va beaucoup plus loin harmoniquement, mais quand même... la trame de qualité est belle et bien là, l'émotion aussi, pour moi cette Pavane est superbe.

Coco

Faut avouer qu'on est pas mal à trouver ça un peu "facile", genre tube classique mais bon je suis pas musicien donc techniquement je parle pour rien dire.
Y' a une version orchestrale je crois. J'ai un doute car ça fait trés longtemps que j'ai pas écouté cette oeuvre ailleurs que sur un album de jazz par un musicien Bresilien:



La version pour piano est mieux, je trouve, merci coco

Coco a écrit:

Je te mets au défi de nous construire des harmonies et une mélodie aussi belles

Nan, après vous allez prendre conscience que Ravel c'est effectivement pour les débutants...

robert45 a écrit:

Enfin, il faut souligner que la plupart des oeuvres évoquées (hors Boléro) sont écrites également pour piano et sont tout aussi magnifiques. J'ai la partition de la Pavane pour une Infante Défunte, entre autres, qui est un vrai régal...

Sauf erreur, le boléro, la Rhapsodie espagnole, la Valse et Daphnis et Chloé ont été écrites directement pour l'orchestre. Toutes les autres oeuvres ont été écrites d'abord pour le piano et ensuite orchestrées par Ravel lui-même.
Si j'aime autant Ma mère l'oye, c'est sans doute parce que j'en avais joué quelques extraits au piano avec ma grand-mère lorsque j'étais ado. J'ai découvert quelques années plus tard la version orchestrale, qui me plait encore plus (le Jardin féérique ).

J'aime aussi Daphnis et Chloé, mais je m'aperçois que je ne connais en fait que la deuxième suite symphonique qui se trouve sur ce disque Ozawa/Boston. Il faudrait que j'écoute le ballet intégral !

Snoopy, même si tu n'aimes pas les mélodies de Ravel, tu ne peux pas nier ses qualités d'orchestrateur, non ?

OSS 1970 a écrit:

Faut avouer qu'on est pas mal à trouver ça un peu "facile", genre tube classique mais bon je suis pas musicien donc techniquement je parle pour rien dire.
Y' a une version orchestrale je crois. J'ai un doute car ça fait trés longtemps que j'ai pas écouté cette oeuvre ailleurs que sur un album de jazz par un musicien Bresilien:

La version pour piano est mieux, je trouve, merci coco

C'est la seule version piano que j'ai trouvée complète sur le web, mais j'ai déjà entendu mieux niveau inteprétation.

Moi j'aime bien aussi la version orchestrée.

Il y en a un extrait

ICI


Celle de Deodato j'adore, mais j'adore Deodato depuis toujours alors je ne suis pas objective

Maintenant on peut se poser la question de qu'est-ce qui fait un tube ? A mon avis c'est tout simplement une pièce qui touche et qui plait au plus grand nombre, ce mot n'a aucune connotation péjorative pour moi. au contraire.

Coco

Citation :

Nan, après vous allez prendre conscience que Ravel c'est effectivement pour les débutants... Laughing

A défaut d'harmonies alors, voici un subtil art de la pirouette

Coco

Marcus a écrit:

Snoopy, même si tu n'aimes pas les mélodies de Ravel, tu ne peux pas nier ses qualités d'orchestrateur, non ?

Encore une fois, je ne renie absolument pas le travail et le talent de Ravel. Je dis juste que ça musique ne me touche pas et tout autant qu'elle vous parait "merveilleuse", elle ne reste ( pour moi ) que la création ni plus ni moins bonne que la plupart des compositeurs du XXème. Bref, rien de génial là dedans en somme...

Snoopy a écrit:

robert45 a écrit:

J'ai la partition de la Pavane pour une Infante Défunte, entre autres, qui est un vrai régal...

Bof...je trouve ce morceau simpliste dans tous les plus mauvais sens du terme...

c'est pas le Ravel le plus complexe je te l'accorde (par rapport à ses "Miroirs" par exemple ou "Gaspard de la nuit") mais c'est admirablement bien construit. Il y a une mélancolie pas possible là dedans.

Le 1er mouvement "Asie" de Shéhérazade - sous la direction du jeune chef Paul Mauffray

Une pièce toujours aussi magique, je ne m'en lasse pas...

kfigaro a écrit:

Le 1er mouvement "Asie" de Shéhérazade - sous la direction du jeune chef Paul Mauffray

Une pièce toujours aussi magique, je ne m'en lasse pas...

Encore un des amours de mon père avec G. Fauré, Debussy, d'Indy, Franck, et les autres, je suis décidement hermétique, je n'arrive pas à accrocher, autant j'aime C. Saint Saens, Tchaikowski, et on m'a appris Beethoven dès le berceau dois-je dire, de lui tout est parfait, à part la Bataille de Wellington

kfigaro a écrit:

Le 1er mouvement "Asie" de Shéhérazade - sous la direction du jeune chef Paul Mauffray

Une pièce toujours aussi magique, je ne m'en lasse pas...

Qui est la soprano??

Karla Bytnarova, une débutante sûrement... ce n'est pas la meilleure version de l'oeuvre mais ce chef m'a beaucoup séduit dans Bartok, il est très prometteur.

Je viens de le decouvrir grace à toi! ..Je ne connais pas non plus la chanteuse mais ce n'est pas mal!

Ce n'est vraiment pas l'enregistrement idéal pour se faire une idée de cette oeuvre...

gunther a écrit:

Ce n'est vraiment pas l'enregistrement idéal pour se faire une idée de cette oeuvre...

Beeen propose un lien avec une autre interprétation

coco

Celle ci est meilleure mais elle est coupée à la fin :
https://www.youtube.com/watch?v=1hF2wjf3ZrY

par contre on peut suivre la partition en même temps que la musique, idée absolument géniale !