Ces Messes qui nous rapprochent le plus des Cieux...

C'est étrange

Je suppose que c'est celle là?

même résultat : mon texte et mes liens figurent bien dans la fenêtre où je les écris...je clique sur "envoyer " et dans mon message...et on ne lit que ma 1ère ligne et 2 mots de la suivantes!!

je remets çà:
ce ne sont pas des nouveautés...mais on en a peu parlé ici (en tout cas pas récemment!?)
:3 messes de

oui c'est bien celle là de Spohr et ma 3ème tentative donne le m^me résultat!! je suis piraté par les sbires à Poutine: ces messes ne sont pas orthodoxes!!!!

C'est vraiment étrange. Mais je t'invite à faire tes tests sur le fil dédié stp ICI

Jean a écrit:

oui c'est bien  celle là de Spohr et ma 3ème tentative donne le m^me résultat!!  

Ok, merci, je vais l'écouter

Pour ton souci technique, s'il n'est pas résolu demain, on verra comment t'aider par MP

Je reposte ici, le choix proposé par Jean, donc Merci

voici 3 messes de Heinichen:

https://www.youtube.com/watch?v=bWkT_vyEOG8&list=OLAK5uy_lMpkHC9ASWBDCaOZmCb5YlG6Jgd7q6JUY

la N° 12:

https://www.youtube.com/watch?v=Uqu2unTWbEA

Alors j'ai écouté hier les vidéos proposées.

Je n'ai pas trop aimé la Messe de Spohr que je trouve angoissante et un peu brouillonne. (Ou est ce à cause de l'enregistrement, je ne sais pas)

Par contre j'ai beaucoup aimé celles de Heinichen. Je ne m'en souvenais plus, mais je connaissais déjà la 12 en fait

ben je venais de découvrir la messe de Spohr....et j'avoue que je n'étais pas enthousiaste également! une réécoute ne m'a pas davantage convaincu!!

J'ai cette messe de Spohr op. 54, avec les 3 psaumes op. 85 en CD, et j'avoue que je n'apprécie pas beaucoup ces œuvres non plus...

Je crois que Spohr, c'est plutôt la musique instrumentale (symphonies, concertos, quatuors...) que la musique vocale... Quoique ses oratorios Das jüngste Gericht (le Jugement dernier) et Die letzten Dinge (l'Apocalypse) ne sont pas mal

Une messe pratiquement inconnue : celle en ré majeur de Otto Nicolai



https://www.youtube.com/watch?v=zvgnPSUv50s



Autre messe peu connue : celle en fa majeur de Lickl



https://www.youtube.com/watch?v=vGYs_1B369I

Et le Requiem...

En cherchant si j'avais la messe de Nicolaï (il semble bien que je ne l'ai pas ... ) je suis tombé la missa solemnis de Sigismund Neukomm...que j'avais pal mal oubliée ...mais dont le souvenir revenu était plutôt sympathique
(avec un étonnant début de Gloria  avec ses timbales)
la seule version qui existe probablement:

https://www.youtube.com/watch?v=aN1P1mzNzeo

Et juste avant Neukomm dans ma cdthèque il y a Johann Gottlieb Naumann avec un cd de deux messes dont j'ai aussi un bon souvenir ...mieux encore que Neukomm

celle en ré mineur n° 18

https://www.youtube.com/watch?v=qPmrq7P98cs

et celle en do mineur N° 21

https://www.youtube.com/watch?v=UbQ1Uoee2Fo

Anouchka a écrit:

Et le Requiem...

de qui? ...il y en a tellement!

Jean a écrit:

Anouchka a écrit:

Et le Requiem...

de qui? ...il y en a tellement!

Comme Nicolai n'a pas composé de Requiem - mais un superbe Te Deum par contre - je suppose qu'Anouchka veut parler de celui de Lickl, en ut mineur.

Mais chut, ce topic est réservé aux messes et seulement aux messes, sinon Icare sera fâché

Lickl je connais et j'aime beaucoup. Je vais écouter demain les nouveaux liens proposés par Jean et Joachim. Merci à tous

joachim a écrit:

Une messe pratiquement inconnue : celle en ré majeur de Otto Nicolai

Et c'est bien dommage car elle est vraiment très belle  Malheureusement on ne la trouve pas en CD (sauf dans un double CD mais avec d'autres interprètes il me semble). Je me demande d'où vient cet enregistrement du coup

Lickl je connaissais déjà mais j'ai réécouté avec plaisir

Je vais écouter les autres

Jean a écrit:

je suis tombé la missa solemnis de Sigismund Neukomm...que j'avais pal mal oubliée

C'est une messe agréable mais pas "transcendante" comme d'autres. Très agréable à écouter, j'ai particulièrement aimé le "Gloria. Cum Sancto Spiritu" mais globalement, pas de "frisson musical". Je ne sais pas comment l'expliquer mais il manque un truc comme chez Zelenka par exemple qui fait qu'on est "emporté". Ici, non. Ca reste une belle messe mais "c'est tout"

Je pars écouter la 18 et la 21

j'ai le même ressenti que toi pour Neukomm ...Peut être apprécieras tu plus les deux messes de Naumann??

Dans un autre genre (pas la même période) j'aime aussi assez celle de Herzogenberg; une particularité le Kyrie dure 10mm
et le Gloria , qui est toujours plus long (le texte étant sensiblement plus long au départ) fait un peu moins de 9'


https://www.youtube.com/watch?v=0FoKownbHEQ

Jean a écrit:

.Peut être apprécieras tu plus les deux messes de Naumann??

Pareil que pour Neukomm. Agréable à écouter mais rien qui me "transporte" véritablement. Cela dit, à choisir et en comparaison, je préfère celle de Neukomm qui est plus longue et plus riche musicalement parlant que celles de Naumann. Pas de véritable coup de coeur donc, contrairment à celle en ré majeur de Otto Nicolai par exemple.

Citation :

Dans un autre genre (pas la même période) j'aime aussi assez celle de Herzogenberg;

Je vais écouter cela tout à l'heure, et je te dirai ce que j'en pense. Dans tous les cas, merci beaucoup.

Sinon, à mon tour, je vous propose cette très belle Messe en Do majeur de Ignaz Holzbauer

J'aime beaucoup cette messe de Holzbauer, moi aussi


Berlioz a composé une Messe solennelle dans sa jeunesse en 1824 (il avait 20 ans), qu'il a détruite pour une raison inconnue. Mais une partition a été retrouvée récemment (1991) par un organiste belge, copie de partition que Berlioz avait offerte à l'église St Charles Borromée à Anvers.



https://www.youtube.com/watch?v=sNU5RmC4Rzc

Orchestre révolutionnaire et romantique
Chœeurs Monteverdi

Direction John Elliot Gardiner


Peut-être pas un chef d'œuvre absolu, mais très bien quand même  

Merci, je vais écouter tout ça sous peu et revenir donner mes impressions

Après la 12 de Heinichen proposée par Jean, la 11. Très belle aussi

Extrait de la 11

Jean a écrit:

Dans un autre genre (pas la même période) j'aime aussi assez celle de Herzogenberg

Je viens de terminer de l'écouter. Elle est en effet très belle mais pareil que pour Neukomm: agréable à écouter mais elle ne me "transporte" pas totalement. Toutefois je l'ai trouvé apaisante avec de très beaux passages. J'aime surtout le dernier morceau "l'agnus dei". Une belle découverte. Merci

la 11 de Heinichen est peut être celle que je préfère des 3 (9 - 11 - 12) ...mais elles se ressemblent finalement, comme celles de Zelenka....ce qui est assez "normale" ; elles sont imprégnées du style du compositeur si ce n'est du style de l'époque;
avec cependant une exception (peut être plus d'une?) : les deux messes de Beethoven/ on pourrait les supposer de deux compositeurs différents.

on a pas , sur ce fil, me semble t'il, évoquées les messes des compositeurs baroques français qui semblent peu nombreuses;
ces derniers se tournaient plus volontiers vers les compositions de "grands motets". Leur style musicale est très voisin de ces grands motets que j'aime énormément ...alors leur messes aussi

Jean Gilles, André Campra , Henry Desmarest et surtout MA Charpentier qui a composé plutôt des Messes que des grands motets.
une des nombreuses messes de Charpentier pour le Port Royal pour choeuir de femmes


https://www.youtube.com/watch?v=sFn_yLFQ46U