Nombre de messages : 1364 Age : 81 Date d'inscription : 18/11/2016
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-01-05, 14:50
joachim a écrit:
Cette sérénade pourrait peut-être plaire à Kristian, contrairement au divertimento ?
Je la trouve en tout cas beaucoup plus « substantielle » que le divertimento, notamment l'andante, comme tu nous le fais justement remarquer, Joachim, qui annonce sans aucun doute les merveilleux mouvements lents des symphonies à venir.
Ne te méprends pas, cependant : ce n'est pas Mozart, qui, pour moi, est en cause. C'est le genre. La musique de pur divertissement ne me plaît pas bien longtemps. J'aime bien constater le talent, voire même le génie de quelqu'un – et pour WAM c'est bien de génie qu'il s'agit, cela ne fait aucun doute. Mais je me lasse vite des œuvres de divertissement, comme Benoît les a bien nommées. Je n'y peux rien, c'est ainsi.
Je veux bien dire et redire que c'est superbe, que c'est génial et tout ce que vous voudrez, mais, au bout d'un certain temps, ça ne me parle plus. C'est par exemple le cas du mouvement qui suit immédiatement l'andante, que je n'ai pas pu écouter jusqu'au bout.
Pour moi, Mozart est, avec Bach, le plus extraordinaire génie musical que notre civilisation occidentale ait produit, mais sincèrement, si j'avais le choix, je préférerais mille fois écouter une deuxième fois la symphonie Haffner, que la sérénade du même nom, même si cette dernière a été en partie réutilisée dans la symphonie.
C'est une question de priorités, à chacun les siennes. Voilà.
laudec
Nombre de messages : 5668 Age : 72 Date d'inscription : 25/02/2013
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-01-05, 16:16
"Substantiel" ou "divertissant" ne sont pas de critères de qualité pour moi, j'aime parce que la musique vient me toucher au cœur et cela sans me demander au préalable si cette musique vaut la peine d'être écoutée. Je me laisse séduire par des musiques parfois extrêmement légères. Ce n'est qu'après-coup que je me pose parfois des questions mais sans que cela influence mon ressenti. C'est ma façon à moi d'écouter la musique, chacun sa façon, heureusement La sérénade de Schubert aussi
Anouchka
Nombre de messages : 8389 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-01-05, 17:09
Eh bien, et cela ne vous surprendra pas (cf. avis précédent sur les Divertimenti de Mozart), je suis complètement d'accord avec toi Joachim, et avec Laudec. Ces écoutes me sont magnifiques, et ne m'ennuient jamais, même si Mozart certes, a fait "plus génial" et bien plus bouleversant... J'ai écouté ces oeuvres assez récemment sur youtube, cette semaine justement (lundi soir)... Elles chantent à mes oreilles, me parlent au coeur, me ravissent.. Voilà.. Et cher Kristian, chacun ses goûts et vive la différence ! Re :TON MESSAGE JEAN, et le "ressenti" de mes filles sur "La Flûte" à Avignon, effectivement cela m'avait paru bizarre !!, car Monostatos est chanté par un ténor. L'une de mes filles, avant-hier, m'a dit au téléphone qu'elle s'était trompée, que oui, c'était bel et bien un ténor magnifique : Olivier Trommenschlager (33 ans) -qui commence à se faire connaître sur les scènes internationales avec plusieurs rôles importants-. Quant à Sarastro, la basse Tomislav Lavoie (canadien), ma fille m'a reconfirmé qu'il était peut-être malade un peu dimanche dernier, mais qu'il avait un peu de peine à "baisser" sa voix, je la cite. Il s'agit d'une production de l'Opéra Royal de Wallonie-Liège, en coréalisation avec l'Opéra Royal de Versailles. Mise en scène, Cécile Rousset et Julien Lubek." Tout est chanté en français", a déclaré Hervé Niquet, "car l'opéra fut volontairement écrit en allemand pour le peuple viennois, et doit être entendu dans la langue des gens, mélomanes ou néophytes, qui viennent l'écouter". Nul doute que cette traduction est sans doute fort belle. Voici une version que j'aimerais bien voir, dans la mise en scène qu'elles m'ont décrite.
Mon coup de coeur c'est d'écouter de nouveau toutes vos vidéos envoyées pour Noël (quand j'étais absente du forum), le Nouvel An, et mon anniversaire ! Merci de nouveau à vous pour votre investissement sur ce forum et pour toutes ces merveilles !
Kristian
Nombre de messages : 1364 Age : 81 Date d'inscription : 18/11/2016
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-01-05, 23:57
Je ne discuterai pas le fait que Mozart soit « toujours ravissant ». Ni que même ses œuvres moins majeures soient exquises. tout cela, je le sais, et je l'accepte.
Simplement, je ne mets pas tout sur le même plan, parce que, finalement et par rapport aux membres de ce forum, j'écoute très peu de musique – en moyenne, peut-être une demie-heure par jour, et encore. Donc, je suis amené à choisir. Même si je n'écoutais que du Mozart, j'aurais plus que largement assez des œuvres dites « majeures » (à supposer que ce mot ait un sens accepté par tous).
Mais les très grandes symphonies, les très grands concertos, la très grande musique de chambre – bref, les œuvres dites majeures – suffisent à mon bonheur.
Je le répète encore une fois, par rapport à vous, je ne suis pas un fondu de musique, donc, je sélectionne.
J'ajoute, et cela suffira, que j'ai exactement la même attitude par rapport à la poésie, avec laquelle je suis plus lié qu'avec la musique. Et quand je retrouve mes amis les poètes – ce qui ne m'arrive pas davantage qu'avec la musique – je vais directement aux grandes œuvres. Je n'ai plus de temps à consacrer aux poèmes secondaires, même s'il s'agit de Hugo, Baudelaire, ou Shakespeare.
Le temps m'est désormais compté, je vais à l'essentiel autant que possible. Chacun sa vie.
Anouchka
Nombre de messages : 8389 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-01-06, 00:48
Je comprends parfaitement, cher ami, effectivement: soit je n'en suis pas encore là (le temps...), soit je privilégie la musique au-delà de tout (comme tu sais et nous en avons parlé en privé). La musique, aussi parce que je suis une choriste très investie, représente environ 4 h de ma vie par jour -parfois plus en fond musical sur d'autres activités-. Il ne peut y avoir débat sur tout cela, bien sûr. Rien que le fait que tu sois présent aussi assidûment ici est formidable. Let's be free. (un smiley bisous puisque ma tablette a les siens propres non reconnus du forum).
Kristian
Nombre de messages : 1364 Age : 81 Date d'inscription : 18/11/2016
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-01-06, 01:22
Anouchka a écrit:
La musique [...] représente environ 4 h de ma vie par jour
C'est là toute la différence, chère Anouchka ! Et ça, c'est ta vie, que tu vis excellemment, et tu as bien raison !
Mais tu vois, moi qui suis quand même un peu poète, je ne consacre que très peu de temps à la poésie – parfois deux ou trois jours de suite quand je produis un poème. Mais c'est exceptionnel, peut-être deux ou trois fois par an, grand maximum. Même la poésie, qui est mon art de prédilection (ce qui n'est en rien un jugement de valeur), ne se voit consacrer par moi que très peu de temps. Pourquoi ? Je ne devrais pas le dire ici, c'est un gros HS, mais tant pis, puisque je me suis interdit d'aller ailleurs en parler : le temps que tu consacres à la musique, je le consacre à la spiritualité. Depuis mon adolescence, je n'ai vraiment que ça présent au cœur et à l'esprit. Même la musique, je la vois au travers du prisme de la spiritualité c'est te dire!
Maintenant que j'ai exprimé ce point, je crois que tu me comprendras mieux, toi qui me connais. Ce que je dis de la musique est à prendre de ce point de vue, qui n'est, Dieu merci, pas le seul possible, mais qui est ma réalité.
Voilà, à ce point, je crois que je suis arrivé au bout, que j'ai épuisé tout ce que je pouvais dire sur le sujet. Ma poésie étant spiritualiste (en intention, en tout cas), j'aime cet aspect de la musique, et ce qui l'est moins m'intéresse moins, cela va de soi. C'est pourquoi le divertissement ne m'intéresse guère, pas plus que l'art pour l'art. Ce n'est pas un jugement de valeur, c'est un point de vue qui pose son centre et la nature de son regard. Rien de plus.
StylusPhantasticus
Nombre de messages : 226 Age : 24 Date d'inscription : 22/05/2015
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-01-12, 00:07
Anouchka
Nombre de messages : 8389 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-01-18, 22:10
Merci beaucoup Stylus pour ce sublime "Amen"...,
Mon coup de cœur de ce jour fut pour le "Shéhérazade" de Rimsky-Korsakov, à mi-chemin entre une symphonie fantastique et un poème symphonique (dixit le compositeur, qui accepta que son "poème" soit mis en ballet). Les thèmes de Shéhérazade et du Shah sont évidemment très présents et récurrents, au piano et au violoncelle. C'est une œuvre superbe, riche, longue. Je l'ai entendue par Tugan Sokhiev, orchestre du Capitole de Toulouse , accueilli à Buenos Aires . (Pas sur cette version ci-dessous, l'autre entendue sur Mezzo est pour le moment introuvable).
StylusPhantasticus
Nombre de messages : 226 Age : 24 Date d'inscription : 22/05/2015
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-01-18, 23:43
benoît
Nombre de messages : 355 Age : 60 Date d'inscription : 14/02/2007
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-01-19, 09:55
Pour " enfoncer le clou" sur les sérénades, divertimenti... Pour le plaisir du son velouté de la clarinette... A la gloire du style classique( ce qui ne veut absolument pas dire que je ne m' aime pas les autres périodes et styles)... A la gloire de Michael Haydn, l' un des plus intéressants et talentueux compositeurs de style classique ( après...)...
Nombre de messages : 27199 Age : 78 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-01-19, 10:53
Merci, Benoît Cette grande sérénade en 9 mouvements (elle dure une heure) contient trois "concertinos" pour instruments solistes (j'en parle d'ailleurs dans la rubrique Michael Haydn et aussi dans le forum Haydn de Piero). Je ne peux que conseiller de se procurer le CD.
Toujours de Michael Haydn, je voudrais attirer l'attention sur le quatuor en ut majeur P 115 (ou MH 600) de 1795 pour une formation instrumentale très rare : cor anglais, violon, violoncelle piccolo et contrebasse. Il est en trois mouvements : un joyeux Allegro con spirito, un tendre adagio (comme souvent sont les adagios de Michael) et un Rondo Presto, où les quatre instruments, successivement solistes se lancent dans une course poursuite effrénée.
Le voici, vous m'en direz des nouvelles :
https://www.youtube.com/watch?v=uV-mUpOoXHU&t=10s
laudec
Nombre de messages : 5668 Age : 72 Date d'inscription : 25/02/2013
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-01-19, 16:00
Que de merveilles, merci à tou(te)s
StylusPhantasticus
Nombre de messages : 226 Age : 24 Date d'inscription : 22/05/2015
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-01-19, 17:08
laudec
Nombre de messages : 5668 Age : 72 Date d'inscription : 25/02/2013
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-01-28, 15:33
Ma découverte du jour, une transcription de la "Passacaille" pour orgue de J.S. Bach pour flûte à bec, hautbois, violon, basson et clavecin. L'Accademia dei Dissonanti : Sébastien Marq, flûte ; Antoine Torunczyk, hautbois ; Tami Troman, violon ; Javier Zafra, basson ; Chiaopin Kuo, clavecin.
https://youtu.be/_rSbK21F5i4
steph-w
Nombre de messages : 719 Age : 63 Date d'inscription : 07/02/2007
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-02-01, 14:38
Ma découverte d'aujourd'hui, Alessandro Scarlatti. On dirait une mélodie de Haendel!
Une mélodie simple, quelques notes et pourtant pleine d'émotion!
https://www.youtube.com/watch?v=zAb_qkTO3-E
Jean
Nombre de messages : 8798 Age : 81 Date d'inscription : 14/05/2007
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-02-01, 18:07
Et qui plus est chantée par Teresa Berganza
laudec
Nombre de messages : 5668 Age : 72 Date d'inscription : 25/02/2013
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-02-01, 18:18
Jolie violette
Kristian
Nombre de messages : 1364 Age : 81 Date d'inscription : 18/11/2016
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-02-02, 12:46
Ah, Teresa... Quelle beauté...
Une toute autre beauté que j'ai retrouvée ce matin (pour la millième fois, peut-être) : jamais, dans l'œuvre de Mozart, je n'ai trouvé évocation aussi parfaite de l'enfance et de ses états de conscience, que dans cet andante du trio K564. C'était d'ailleurs peut-être là l'une des qualités majeure de Wolfgang, que cette capacité à retrouver à tout moment et à volonté les couleurs, les sons et les tonalités de cette petite enfance qu'il n'a, au fond, jamais quittée !
laudec
Nombre de messages : 5668 Age : 72 Date d'inscription : 25/02/2013
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-02-02, 13:50
Citation :
Wolfgang, que cette capacité à retrouver à tout moment et à volonté les couleurs, les sons et les tonalités de cette petite enfance qu'il n'a, au fond, jamais quittée !
ou jamais eue...
Kristian
Nombre de messages : 1364 Age : 81 Date d'inscription : 18/11/2016
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-02-02, 16:29
laudec a écrit:
Citation :
Wolfgang, que cette capacité à retrouver à tout moment et à volonté les couleurs, les sons et les tonalités de cette petite enfance qu'il n'a, au fond, jamais quittée !
ou jamais eue...
En effet, c'est une possibilité ! Peut-être se la créait-il dans sa musique...
A moins tout simplement qu'il ne l'ait jamais quittée et qu'il soit resté toute sa vie un enfant, malgré l'éducation à laquelle il a été soumis...
Kristian
Nombre de messages : 1364 Age : 81 Date d'inscription : 18/11/2016
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-02-02, 17:12
Voici ce que Michel Rusquet écrit à propos du K 564 dans Musicilogie.org :
«Quant au « petit » K 564 en sol majeur, dont on dit qu'il était initialement conçu comme une nouvelle sonate pour piano du type « facile », on a vite fait de le réduire au rang d'« œuvrette » marquant un retour à l'enfance de la part du compositeur. Il est vrai qu'il est tout de grâce mélodique et de douce innocence, mais, au-delà de la perfection de la forme, tout mozartien fervent y reconnaîtra la merveilleuse limpidité et l'incomparable transparence du dernier Mozart. « Jamais encore comme ici le matériau ne s'était fait aussi ténu, aussi transparent pour laisser irradier la lumière intérieure. Ce qui donne le change aux esprits superficiels, c'est l'apparente pauvreté du matériau sonore. Mais ceux qui savent faire en eux le silence sont remplis de ravissement. »» https://www.musicologie.org/17/rusquet_mozart_trios_avec_piano.html
laudec
Nombre de messages : 5668 Age : 72 Date d'inscription : 25/02/2013
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-02-02, 18:33
Très joli " petit" trio du grand Mozart
Anouchka
Nombre de messages : 8389 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-02-03, 00:00
Que de beautés ! A écouter pour moi demain soir ou mardi, car je reviens juste de Paris, demain chorale, etc.. Mozart !! (oui, ce trio est absolument sublime ). Son enfance, l'insouciance et l'imaginaire de son âge, on lui a complètement volés !!! Et ensuite, il a tenté de récréer avec son génie, mais aussi dans sa vie, une sorte de magie d'innocence et de plaisirs , qu'il n'a pas eus à son âge le plus précieux...! Nous continuerons cela sur un autre fil.. Mon coup de coeur du jour fut justement Mozart, et sa musique sacrée que l'on oublie trop souvent.. : Litanae K 243. C'est le blog de notre Piero du forum Ron (qui donc n'existe plus), qui m'a donné l'envie de cette ré-écoute. Pierre Benveniste sur son blog Rundinella, a fait (novembre dernier), une exégèse éblouissante de ce chef d'oeuvre. Certains préfèreront s'immerger dans cette merveille musicale, sans explications particulières, je comprends très bien, et perso je peux faire les deux (l'écoute simple dans l'extase, et parfois les analyses musicologiques)... : Moins pour Mozart que pour d'autres compositeurs, peut-être, d'ailleurs... (souvent, ce que j'expliquais à Emmanuelle, je me fiche de la façon dont Mozart a pu composer, le génie de sa musique me suffit).. Cela dépend aussi de notre air du temps, du fait que l'on revienne sur des écoutes passées, un peu oubliées...
Anouchka
Nombre de messages : 8389 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-02-03, 00:52
P.S. : Pierre dont je parle ci-dessus pour son blog Rundinella, est aussi l'un des administrateurs du forum Haydn (et altiste de formation). Joachim, Benoît, Piero.. : Que de belles contributions musicales nous vous devons !
Mon "problème", et je m'en suis expliquée, c'est le manque de temps : Alors je ne peux intervenir sur différents sujets que sur ce forum-ci..
laudec
Nombre de messages : 5668 Age : 72 Date d'inscription : 25/02/2013
Sujet: Re: Le coup de coeur du jour ou du moment? 2020-02-03, 09:16