Forum sur la musique classique
 
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 chorales et choristes

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Anouchka



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MessageSujet: chorales et choristes   Mar 22 Avr - 19:40

Bonjour à vous tous !

J'avais envie de créer ce fil, comme je l'ai dit il y a quelques jours, depuis mon inscription récente.

Pourquoi ? Parce que les forums consacrés aux chorales , sont peut-être experts, mais très spécialisés. Alors : un forum de plus..
L'intérêt de notre forum, je trouve, humble avis, est qu'il regroupe beaucoup de thèmes, sans se focaliser sur un compositeur en particulier, ou spécifiquement "le lyrique", "le ballet" etc....
Joachim m'a encouragée... alors, allons-y ! Et j'espère que les choristes qui nous lisent animeront ce fil aussi avec enthousiasme...

Perso, je suis choriste depuis l'adolescence. Je n'ai jamais arrêté. Chorale estudiantine à Bordeaux, chorale semi-professionnelle à St Germain l'Auxerrois à Paris, une autre à Saint Cloud (uniquement dans le sacré, ces deux chorales parisiennes), puis d'autres chorales plus éclectiques (Montpellier, Auray, suivant mon parcours de vie).
Ma chorale d'Auray, que j'ai quittée en 2008, était exceptionnelle. J'y ai appris les chants orthodoxes, beaucoup d'arias de Mozart, l'opéra, et grâce à mon chef de choeur, une vraie gestion de ma voix (soprano colorature, souvent soliste, mais aussi ayant du mal à se positionner dans la chorale avec des partitions également choisies pour des timbres plus bas -sopranos mezzos -dites sopranos 2, dans le jargon choristes-, ou alti.
Arrivant en Vendée, j'ai retrouvé la chorale qui me convient parfaitement. Le programme est varié, et  très difficile désormais, notre chef "nous tire vers le haut" de plus en plus ! Nous jouons avec des instruments, orchestre prévu...
Notre répertoire actuel, pour les concerts de juin : Ave Verum de Mozart, Requiem de Puccini en mémoire de Verdi, plusieurs chants Renaissance (oh, que c'est difficile, ces respons et contre-points décalés qui passent du majeur au mineur !!), une "fugue marinière" qui interprète "la pêche aux moules" sur une réelle fugue de JS Bach, "Swinging in the Rain" etc...etc.... Que du bonheur, et que du boulot (rires).
Mes "collègues" font des ateliers répèt entre elles, lilbrement. Moi, je n'ai pas le temps, je révise avec mon piano, et Youtube, et nos CD musicaux fournis par la chorale....
Pour conclure... J'ai la chance de chanter toutes les semaines au Conservatoire de Musique des Sables d'Olonne, avec une chef de choeur extraordinaire (prof de musique, de chant, de piano, musicologue etc...)... Et parmi nos choristes, nous avons des voix... magnifiques (dont basses et ténors.. !).

J'espère vos réponses... A bientôt !  Very Happy
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Jean



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Mar 22 Avr - 22:57

Que de beaux et bons moments tu a passé et passe encore dans ton activité de choriste...!!
j'en ai moi-même des souvenirs de belle intensité

Un petit détail m'intrigue dans ce que tu dis en parlant de la "colorature"....Quand un tel type de voix chante dans un choeur, l'idéale n'est il pas que justement elle se fonde aussi avec les autres sans qu'on la remarque??  Wink 
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Anouchka



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Mar 22 Avr - 23:32

Coucou, et merci de me répondre si vite et si gentiment !

Pour répondre à ta question précise : C'est justement MA GRANDE difficulté, être une colorature et me fondre dans l'ensemble... Je m'y exerce, mais je n'arrive pas non plus à chanter un ton plus bas pour être au diapason des autres sopranos !... Re : "coloratura", j'ai mis aussi ce soir un message sur ce fil créé par Joachim en 2006.
Je rêve d'un stage vocal à Solemnes (sauf erreur d'ortho), ou autre abbaye, pour du grégorien. Je trouve cette écriture musicale sublime, je voudrais m'y fondre et m'y oublier, humblement (je ne ris pas !). Leçon vocale et "je n'existe que parmi d'autres".
Par ailleurs, rien n'est facile, car ma chef de choeur choisit parfois des partitions qui mettent en exergue mon type de voix.. Par exemple, l'"Ave Verum" de Mozart doit être complètement "fondu", homogène comme un drapé de soie, lorsqu'il n'y a pas de soliste. Mais, mes collègues sopranos n'assurent pas vraiment sur les grands aigus qu'il faut "tenir" et les decrescendos de la fin (les "sol" en octave supérieur, puis cette descente LENTE vers le sol de l'octave inférieur...,et les dernières mesures en retenant complètement son souffle et pianissimo...) ; ma chef évidemment compte sur moi et souhaite de l'émotion sur "O Crux" etc... D'où un certain hiatus entre ceci et cela, mes petits dilemnes...  Bon, tout se passe très bien !!( Very Happy )
Et toi, alors, tes propres émotions de choriste ? Quelles furent tes joies et tes galères, et quel était ton registre ?
Il y en a plus que l'on croit parmi nous, qui le sont ou qui souhaiteraient l'être.
D'ailleurs, pas de complexe pour ceux qui ne lisent pas le solfège : On peut être un magnifique choriste rien qu'en apprenant "à l'oreille", il suffit d'aimer la musique et d'y être sensible...
Emotion musicale du soir : J'écoute "Pélléas et Mélisande" de Debussy, mais c'est long (3 h), , et j'arrêterai en route. Mise en espace moderne (    ), mais très belles voix et.... direction Sir John Gardiner !! (c'était sur Brava dimanche soir). J'ai abandonné "Marie Stuarda" de Donizetti, malgré les voix etc..., ça commençait à m'ennuyer côté intrigue...  Laughing
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joachim
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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Mer 23 Avr - 10:22

Personnellement je n'ai jamais su chanter, même "au clair de la lune", sans faire des canards, alors ce sujet ne verra pas beaucoup de commentaires de ma part...

Anouchka, j'ai placé ce fil en post-it, pour qu'il reste toujours en tête de rubrique, sinon il risque d'être "noyé" parmi les autres fils de la rubrique.
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Jean



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Mer 23 Avr - 12:03

je vais te résumer mes grandes joies et aussi... mes "galères"  Wink 

Enfant j'était alto, ensuite baryton basse

Tout d'abord,mes joies ont commencé au collège catho qui avait une chorale et d'assez bons chef de choeur...
J'ai beaucoup aimé chanter tout le répertoire grégorien au cours des offices des dimanches et fêtes ('particulièrement dans ce domaine, les psaumes des vespres ou complies des jours de fête, chanté dans le style "Fau-bourdon" (grégorien quelques peu modifié au 16ème -17éme siecles qui consistait à psalmodier les versets des psaumes à deux ou trois voix!)...
J'ai aimé aussi le répertoire de la renaissance (Palestrina, De Lassus) que nous pratiquions plus ou moins exclusivement...

Ensuite des joies, de chanter des oratorios (réquiem de Mozart...évidemment, Te Deum de Charpentier, Enfance du Christ de Berlioz etc...joies mitigées par la qualité assez médiocre de la chorale (la seule à Annecy ...et du département, hormis les chorales parroissiales ... pas meileu  res!! )

Grands souvenirs: mes participations (4 ans) au festival de Saint Céré dans le lot, qui à l'époque (pas encore tourné vers l'opéra) en plus de nombreux concerts dans la région, réunissait une centaine de choristes venus d'un peu partout, pour préparer un grand oratorio pendant une semaine pour le donner en concert la semaine suivante:
-Réquiem de Mozart et réquiem de Verdi dirigés par Jean-Claude Casadessus

-La messe en si de Bach et sa passion selon Saint Jean dirigé par Michel Corboz

Suite à cette période, j'ai pris des cours de chant à Genève et participé à 3 choeurs différents avant de rejoindre l'Ensemble vocal de Lausanne dirigé par Corboz où je n'ai pu rester que 3 ans (mes horaires de boulot ayant changé et ne permettant plus d'aller au répetition qui démarrait à 17 heures!....Mais j'en avais un peu marre aussi des aller et retour Annecy Lausanne (220km en tout!)   )
Période faste avec des enregistrement chez Erato et de nombreux concerts en Suisse, France, Belgique, Allemagne, Espagne,...
Avec eux Chanter beaucoup de Bach, les vespres de Monteverdi, du Schubert, du Mendelssohn, ...j'ai enregistré la Passion selon St Jean, des cantates de Bach, Un stabat Mater de Schubert

Après çà, ma carrière (   ) de choriste a eu de haut des bas, surtout à Annecy ou les bonnes chorales commençaient à exister

Mes misères: j'avais je crois une voix qui se remarquait...mais question déchiffrage je ne lisais pâs la musique comme le journal  Crying or Very sad  : ce qui ne posait aucun problème à Lausanne ou Genève où les "bons lecteurs" ne manquaient pas et facilitent l'apprentissage de la partition aux autres...Mais dans d'autres chorales...ou j'étais parmi les bons -ou parfois le seul- le stress et trac m'a gaché pas mal le travail!! (
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Anouchka



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Jeu 24 Avr - 0:26

Waouh.... ! Admiration, je suis IMPRESSIONNEE par ta "carrière" de choriste. C'est formidable, quelles émotions tu as dû avoir, toi aussi !
Nous aurons l'occasion d'en reparler tous deux ou à plusieurs, n'est-ce-pas !! Quel répertoire, quelles belles chorales...
J'y reviendrai demain plus longuement, car j'ai été absente toute la journée, je reprends le forum très tard... (évidemment, je dois faire des concessions après le dîner, souvent !).
D'ailleurs demain, chouette, "at home" toute la journée, je révise mes partitions pour vendredi (rires), j'ai du boulot, car je suis dans l'apprentissage assez laborieux et pas très marrant des paroles par coeur, des codas, des retours au début etc... (souvent très mal écrits d'ailleurs, on s'y perd).
TU AS EU LA CHANCE D'AVOIR UNE VOIX TRES RECHERCHEE... "Baryton-basses", c'est rare, toutes les chorales se les arrachent ! (nous avons la chance d'en avoir deux exceptionnels..., et on a drôlement besoin d'eux !!).
J'ai oublié dans ma liste que nous travaillons aussi des extraits de la "Deutsche Mass" de Schubert, et la "Misa Criolla" de Ramirez (j'y reviendrai sur un fil spécial, cela le mérite !). D'ailleurs "la Misa", nous l'avons donnée en fin 2013, avec évidemment instruments, et ma chef de choeur avait créé une version très personnelle (un triomphe, merci à elle !!). A suivre aussi.
Ca fait beaucoup de "partoches" à réviser -Rolling Eyes Embarassed -, ma chef va faire son choix sur trois concerts......  Laughing 

NB à Joachim : Merci beaucoup pour ton message, même si tu ne viens pas beaucoup tchater ici, c'est vraiment super sympa d'avoir placé ce fil plus "en exergue".... Et puis, chanter "Au clair de la lune", c'est déjà énorme quand on le fait pour des petits, ou à la personne de sa vie (rires), et avec son coeur ! Very Happy 

A très bientôt ! (merci pour les détails sur ton répertoire de jeunesse, c'est TOUT CE QUE JE PREFERE !!).   
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laudec



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Jeu 24 Avr - 9:02

Passionnant ce nouveau fil, merci Anouchka ! J'aime les chœurs et les voix, du chant des trouvères et autres minnesangers, au chant grégorien, au chorales d'enfants ou d'adultes, à capella ou accompagnés, chants religieux ou du monde ....la voix humaine est bien le plus bel instrument à mon avis  Wink  J'ai toujours rêvé de chanter dans une chorale mais je n'y suis parvenue que tard dans ma vie et j'ai arrêté après deux ans à cause de problèmes de gorge   , mais quel bonheur cette expérience Very Happy  J'aimerais ton avis par rapport à ce "chœur universel" dont on parle pour le moment mais j'ai oublié le nom du dirigeant, ce seraient des personnes du monde entier qui chanteraient chacun de leur côté pour former un immense chœur .... j'ai oublié le mode de fonctionnement également  Embarassed ma mémoire me joue des tours  Crying or Very sad  As-tu entendu parler de cette expérience ?
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Icare
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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Jeu 24 Avr - 16:01

Je ne chante pas non plus mais j'ai une grande admiration pour la voix humaine dans toutes ses tessitures. Je peux fondre sur les voix respectives de Placido Domingo et Gianna Spagnolo, sur un choeur de barytons, tout comme je le peux tout autant sur un choeur d'enfants! Ennio Morricone a toujours considéré la voix humaine comme le plus bel instrument de musique qui soit et je ne suis pas loin de penser la même chose...et Laudec aussi, visiblement... Alors que je voue une passion sans limite pour tous les instruments de musique, des plus anciens aux plus modernes, des plus ordinaires aux plus exotiques, des plus rudimentaires aux plus sophistiqués, je voue à la voix humaine une considération privilégiée. Voilà un topic fort intéressant, lequel j'essaierai, de temps en temps, d'enrichir de mon grain de sel, qui ne sera pas celui d'un chanteur mais d'un simple mélomane. 


Dernière édition par Icare le Jeu 24 Avr - 20:37, édité 1 fois
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Jean



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Jeu 24 Avr - 16:51

Merci Anouchka...   C'est vrai que j'ai eu une certaine chance de belle rencontres   compte tenu de mon milieu d'enfance bien loin de la musique (sauf au collège quand même!) ...et que mon manque de confiance en moi et mon trac ne m'ont pas complètement paralysé  Wink 

Je suis un peu surpris par ta remarque sur les "barytons-basse"...dans nos contrées ce sont plutôt les ténors qui ne courent pas le rues et sont donc très recherchés  Wink 

Pour la petite anecdote , lorsque j'ai passé une audition auprès de Michel Corboz (au départ pour faire partie du choeur du conservatoire de Genève qu'il créait en même temps qu'il y ouvrait une classe de chef de choeur), je devais être particulièrement en voix : il m'a proposé de venir chanter aussi à son ensemble vocal de Lausanne ...mais comme ténor: il recherchait des voix de ténor un peu corsées...Mais j'ai vite renoncé à cette tessiture qui sur la distance était quand même trop aigüe pour moi...Corboz m'a quand gardé comme baryton basse Wink ...Faut dire que j'avais une belle amplitude vocal: je chantais les arias de Sarastro de la Flûte anchantée, sans être ridicule ou inaudible dans les notes les plus graves  Wink 

Laudec, je ne connaissais pas ce "choeur universel": je suppose que c'est celui-ci:
http://alainbesson.com/choeur.html...?? mais là basé au Canada , ses buts et son "esprit" est formidable, ..mais celui-ci ne semble pas rassembler des choristes du monde entier?
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Anouchka



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Jeu 24 Avr - 19:53

Zut, j'avais fait un long mail, et à cause des coupures Internet, il s'est effacé au moment où je l'envoyais ! Crying or Very sad 
Je recommencerai après le dîner...
Merci pour vos messages, j'en suis ravie, et émue !! A bientôt (et j'irai lire le lien sur "le chant universel" , car j'en ai entendu parler, mais je pense que c'est assez "marginal").

P.S; : J'avais pourtant retenu la leçon sur un autre forum = enregistrer en bloc-notes le texte de son message, s'il est long, puis faire un copié-collé.
C'est de ma faute !  
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laudec



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Jeu 24 Avr - 20:43

jean a écrit:
Laudec, je ne connaissais pas ce "choeur universel": je suppose que c'est celui-ci:
http://alainbesson.com/choeur.html...?? mais là basé au Canada , ses buts et son "esprit" est formidable, ..mais celui-ci ne semble pas rassembler des choristes du monde entier?


Non, Jean, je voulais parler de la chorale virtuelle, je l'ai retrouvée sur internet et il me semblait que Joachim en avait parlé ici sur le forum mais je ne sais plus où ? Chorale virtuelle composée de 2052 choristes (actuellement) de 12 pays différents avec Eric Whitacre comme chef d'orchestre .  Voici le lien pour en savoir plus, mais je suis assez inquiète par rapport à cela , c'est pourquoi je voulais connaitre votre avis  confused 
Je viens de retrouver le fil du compositeur Eric Whitacre sur ce forum posté par Bartleby !

ici

Le chœur :

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Anouchka



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Jeu 24 Avr - 21:27

Merci beaucoup, j'irai voir cela après une petite vision de film (famille oblige !).
Cela ne me dit rien, ce fil...
Clin d'oeil chorales : Ici en Vendée, à côté de La Roche sur Yon au Vendéspace (très grand espace culturel et sportif), il y a un projet pour regrouper les volontaires de toutes les chorales de Vendée, pour chanter dans plusieurs langues (le français = québecquois). Je m'étais inscrite (répétitions un dimanche tous les deux mois, pour un concert en 2015), 800 à 1000 choristes prévus (c'est la deuxième édition en quatre ans de cet évènement).
Après discussion avec ma chef de choeur pour éclairer ma réflexion, je décline : Trop de dispersion. Entre une chorale exigeante hebdomadaire + un grand projet avec orchestre prévu .... Ceci serait trop de boulot.
Mais, le projet est beau, autant de choristes chantant du japonais, de l'espagnol, de l'africain  etc...
Chanter les langues étrangères, personnellement j'adore ! Sans parler évidemment du latin, je pense à l'anglais, l'allemand, l'espagnol, le russe...
Jean, as-tu chanté ces langues ?
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Anouchka



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Ven 25 Avr - 0:30

Cette fois, j'ai copié mon message....

(suite)

Merci Jean, pour ton témoignage. Et c'est moi qui suis surprise, car dans mes précédentes chorales, dont à Paris et dans l'Ouest, les baryton-basses (et a fortiori, les totales basses), sont bien plus rares que les voix de ténors, voire même baryton-ténors -qui suivant les partitions, peuvent changer de registre, tu connaîs-. Toujours "très courtisées", et par exemple en ce moment, ma chef privilégie aussi certaines partitions en fonction des timbres qu'elle a.
Nous avons de rares et très belles voix de basses sur nos scènes lyriques, je pense à un René PAPE bien sûr, mais il y en a d'autres évidemment.... Parfois, leur début de carrière est un peu compliqué, il faut maquillage et postiches capillaires, barbes, pour les "vieillir"... Ce qui m'a d'ailleurs donné l'occasion l'an dernier, de voir un "Siegfried" avec le héros qui faisait plus vieux que Wotan, ça faisait un peu bizarre....
J'aime beaucoup les "Figaro" que j'ai entendus il y a quelques mois (les noms me reviendront), Soliman, Escamillo, Almaviva...
Tu parles du trac.... Oui, j'y reviendrai avec toi si tu veux, car c'est quelque chose que je gère mal, même le vendredi en répèts j'arrive avec un peu la trouille (sans doute parce que je culpabilise sur mon manque de travail personnel à la maison, rires..). Les concerts, c'est pire que tout. Le seul moyen de m'en sortir, c'est de savoir tout sur le bout du doigt, de prendre un anti-allergique la veille, d'éviter les courants d'air, de dîner léger, et de me concentrer avant le concert. Je suis plutôt du genre à rester dans mon coin, en méditant,  avec peu d'échanges avec les autres copains (ça, c'est pour après le concert...). C'est d'ailleurs un peu insupportable parfois, ce bourdonnement de bavardages entre "le raccord" une heure et demie avant le concert, et le concert lui-même. Humble avis... Embarassed 
A part ça ce soir , j'avais envie de dire que nous rions beaucoup pendant nos répétitions, nous avons des boutes-en-train dont je fais partie et ma chef est fort drôle (mais sévère, normal). C'est aussi pour cela que j'ai refusé de participer à une autre chorale des Sables d'Olonne, plus versée dans le classique (encore que cela change...), et bon, leur chef de choeur que je connaîs, une femme aussi, aucun feeling de mon côté...Le genre : pas d'absence sinon pointé du doigt, pas d'humour....  Alors, cela veut dire : pas de déplacements professionnels, pas de voyages, de fêtes de famille ailleurs, pas de fou-rires et de décontration, etc... tout sauf ma vie !

Et vous, avez-vous connu ces ambiances de chorale, qui peuvent être très cool, et conduire aussi à des amitiés fortes, des découvertes, des repas ludiques parfois, des invitations d'autres chorales pour des week-ends ?

A bientôt !


Dernière édition par Anouchka le Ven 25 Avr - 0:47, édité 1 fois
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Jean



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Ven 25 Avr - 0:38

En réponse à Laudec:

eh bien non je ne connaissais pas du tout et si Joachim en a parlé j'ai du rater son message  Embarassed 

Avec les explications du lien je crois comprendre globalement comment le compositeur a pu réaliser çà...Mais je crois aussi que techniquement ma maîtrise d'internet est bien trop superficielle pour que, si j'en avais envie, je puisse y participer   Embarassed    
Je crois comprendre ou deviner ton inquiétude : encore une activité "virtuelle" qui se passe de réels contacts humains?

J'avoue que le résultat me fascine quand même et , si j'ai vu juste dans ton inquiétude, je ne la partage pas: cette "expérience " ne me semble être qu'un plus et ne risque guère d'être une nouvelle   façon de participer à un choeur qui va supplanter celle que l'on connait...?

Anouchka, oui j'ai beaucoup chanté surtout bien sûr en latin, puis en Allemand, en Italien...peu dans d'autres langues : slaves, espagnol et anglais ....C'est en anglais où j'avais le plus de mal!!! N'ayant jamais fait d'anglais (au collège dans les années 50 - début 60: nous n'avions que l'Italien comme langue vivante avec le latin et le grec ancien!!) j'ai toujours eu énormément de problème pour retenir la prononciation exacte de l'anglais où comme la boutade le dit: "lorsque qu'on lit "élastique" il faut prononcer "caoutchouc"  !! 
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Anouchka



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Ven 25 Avr - 0:44

P.S; (ça été coupé dans mon précédent message).

Jean, tu dis : ..Faut dire que j'avais une belle amplitude vocal: je chantais les arias de Zarastro de la Flûte anchantée, sans être ridicule ou inaudible dans les notes les plus graves Wink


Bravo, car c'est un rôle très difficile, ambigu, nécessitant une belle voix ample et des qualités de comédien !!
Quant à l'anglais, ah, ah, on en reparlera ! Vive Purcell et Haendel !  Very Happy 
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laudec



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Ven 25 Avr - 9:15

Jean a écrit:
Je crois comprendre ou deviner ton inquiétude : encore une activité "virtuelle" qui se passe de réels contacts humains?
J'avoue que le résultat me fascine quand même et , si j'ai vu juste dans ton inquiétude, je ne la partage pas: cette "expérience " ne me semble être qu'un plus et ne risque guère d'être une nouvelle   façon de participer à un choeur qui va supplanter celle que l'on connait...?

Je trouve cela fascinant également et c'est cela qui m'inquiète, j'ai l'impression que par le biais de la chorale on pourrait parvenir à manipuler des masses  pale  mais je préfère garder mon optimisme et le voir comme toi comme un enrichissement supplémentaire  Wink  je reste juste vigilante   
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Jean



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Ven 25 Avr - 10:41

Je comprends...mais internet n'a pas attendu ce genre d'expérience pour être un formidable outil de manipulation ?  Wink ...mais à l'inverse aussi un outil formidable pour bien des domaines; et, en l'occurrence, je mettrai cette expérience musicale plutôt dans la deuxième approche?
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Anouchka



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Sam 26 Avr - 20:48

Zut, mon mail s'est encore effacé, je sais pourquoi : J'ai voulu aller vérifier les dates de Howard Goodall, et ma manip ne m'a pas conservé mon post (je n'i pourtant ouvert qu'un onglet adjacent); Pas grave, je recommencerai tout à l'heure.
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Anouchka



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Sam 26 Avr - 22:45

Re-coucou,

- Tout d'abord, je suis relativement d'accord avec vous. Cette chorale virtuelle, cela ne m'attire pas. comment peut-il faire, ce séduisant Monsieur, pour diriger et corriger tout le monde par Internet ? (je doute, et les autres ne peuvent pas tous se voir !!). Pour moi, une chorale, c'est la rencontre avec les autres, et l'échange amical vocal passe par le "physique" (la voix, la main tendue, la "bise", le souffle de l'autre, tous ses gestes à côté de moi). Sans cela, on en revient à chanter seul dans son coin (ce qui n'est pas si mal, mais alors pas pas le biais d'Internet avec d'autres, humble avis).
Tu as raison, Jean,tout est trop virtuel désormais dans notre monde Internet, et je le déplore.
Bien sûr, un forum comme le nôtre permet d'échanger. Mais cela reste écrit, nous ne nous voyons pas et nous ne connaissons pas nos voix.... Un autre forum de musique classique m'a permis de me faire des amis, parce que je voyage et que j'ai pu, en dehors du téléphone, les rencontrer et échanger "de visu" :  Bien sûr, c'est irremplaçable !!
De même, les proches (mes filles jumelles entre autres) qui habitent dans le Sud-Est, je puis les voir et entendre grâce à Skype. Mais bien sûr, c'est un "palliatif" qui ne peut rester que ponctuel !!

- Ah, chanter l'anglais, rires !! Je suis mal placée pour en parler, car je le parle depuis le collège... tous les jours !  (l'anglais fait partie de ma carrière, et je suis actuellement sur des traductions quotidiennes). Mes meilleurs amis qui habitent la Vendée sont anglais, et mon amie anglaise m'a permis de découvrir de très belles musiques anglaises. Je ne parle pas de Haendel ou de Purcell, bien sûr, les "stars" classiques ls plus connues. Mais aussi des compositeurs qui ont mis Shakespeare en musique au XVIème siècle... et d'autres contemporains, comme Howard Goodall :
"Howard Goodall, CBE, est un compositeur, acteur et scénariste britannique né le 26 mai 1958 à Bromley (Royaume-Uni).
Il est fait Commandeur de l'Ordre de l'Empire britannique le 31 décembre 2010, pour services rendus à l'éducation musicale."

Actuellement, nous étudions un cantique de lui, Psalm 23, "the Lord is my shepherd", qu'il écrivit pour la BBC pour une série "The Vicar of Dibley". C'est très beau, tout en contrepoints, accompagné par l'orgue...

Hier soir, je me suis "éclatée" à chanter "Singing in the Rain", musique de Nacio Herb Brown et Arthur Freed... Je rêve de chanter en chorale "My fair lady" et "West Side Story", dont je connaîs tous les chants par coeur..!

- toi, tu as bien de la chance avec l'italien, car j'ai adoré chanter les arias de "Cosi", par exemple, et quelques autres trucs  de Verdi, mais je n'en chante plus assez ! Quelle langue musicale....

- l'allemand
: Je me fâche lorsqu'on me dit que l'allemand n'est pas une langue musicale (surtout chantée). Ah la la, il faut écouter Schubert, Mozart auf Deutsch, Strauss, etc.... Les Lieder allemands fin XIXème sont extraordinaires....!

Au contraire, c'est beaucoup plus joli que le français, moins rigide... "Ich liebe Dich", c'est plus joli que "Je t'aime", non ? (ça, c'est un clin d'oeil !!).  Hehe 

- l'espagnol : Aïe, j'ai plus de mal, je ne connaîs pas la langue et il y a beaucoup de subtilités tonales, d'accents martelés très spécifiques (en plus je trouve la grammaire fort complexe). Même si j'arrive à bien "roucouler" et à prononcer les "r" à l'hispanique, un chant baroque espagnol est quand même une petite gageure pour les non-initiés.... (baroque espagnol, d'ailleurs admirable, redécouvert récemment avec des anciennes partitions rapportées par les conquistadores... Merci à l'ensemble "Los Impossibiles", à Patricia Petibon et Philippe Jaroussky qui ont su explorer l'Amérique Latine sur ce plan....!!

Pour en revenir à vos messages, je ne crois pas que cette "universalité", ce "mondialisme" du chant,  puissent se développer sur le web. On peut juste en rêver.... (mais je vous renvoie à la case départ de mon post, on reste dans "une utopie"..) ...

Bonne soirée à vous ! Et vive "l'universalité" si chaude et flamboyante d'un Jordi Savall sur toute sa carrière !!  
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Jean



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Dim 27 Avr - 16:33

Oh le fait de détester (peut être pas à ce point quand même  Wink )chanter en anglais ne m'empêche pas d'apprécier leur compositeur de la renaissance à nos jours d'ailleurs!! Wink ...Je ne "connais" pas plus l'allemand..mais j'aime beaucoup chanter dans cette langue dont je trouve les règles de prononciation autrement plus simple à assimiler ...Bon, çà m'est peut être personnel!?



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Anouchka



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Dim 27 Avr - 18:44

Tu as raison, l'allemand est plus facile à prononcer, sauf les fameux "r" correspondant au "ch" comme dans "Bach" prononcé àl'allemande, et quelques petites subtilités avec les "h" aspirés ou non. La langue allemande (que je parle), est calquée un peu sur le latin, à l'origine, d'où un cadencement de la phrase assez facile à assimiler pour nous les français.
Quant à l'anglais, je t'accorde que CELA N'A RIEN A VOIR avec le français, sauf certains mots, et encore, ce sont très souvent des "faux amis", méfiance !!
Tout est "tricky" (piégeux) dans l'anglais, les "th" évidemment avec la langue entre les dents, les "r" complètement avalés, les phrases éliptiques, les verbes irréguliers etc... Et leur débit très rapide ! J'ai du mal à comprendre parfois mon amie qui parle avec l'accent cockney et très vite.
Et si on parle de l'américain, alors là, autre histoire, on en perd son latin avec leurs différents accents...
Je trouve l'anglais très difficile finalement, souvent les gens le parlent tout simplement de façon simplifiée, pour se débrouiller sur Internet ou à l'étranger.
Mais c'est une langue très riche, avec deux vocabulaires différents, qui viennent à la fois du latin, et du saxon... C'est passionnant.
Bon bref, ce n'est pas l'objet du fil... mais c'est vrai que chanter en diverses langues apporte beaucoup de joie et maintenant je rêve de chanter en japonais ! J'ai été séduite par la musicalité immense de chansons entendues sur les géniaux dessins animés de Hayao Miyazaki !  Laughing 
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Anouchka



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Sam 17 Mai - 21:41

Coucou !
ZUT, ma box m'a fait les filles de l'air cinq minutes !!  Evil or Very Mad 
Bon, j'avais fait un petit post sur ma répèt de chorale d'hier, intéressante mais un petit peu houleuse (à l'approche des concerts, notre chef devient relativement stressante, et nous avons chanté toutes les partitions sur un tempo bien plus rapide que d'hab, ce qui a perturbé les approches des choristes, en particulier sur la fugue de Bach, et "la marche turque" de Wolfgang version Boris Vian (le contre-point en triples croches au lieu de doubles croches devient assez difficile à chanter avec des paroles -humoristiques-, que le public DOIT COMPRENDRE..... !)
A demain sans doute, bonne soirée et bon début de dimanche !!  
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Anouchka



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Dim 1 Juin - 23:37

Je ne sais plus, Jean, si nous avions parlé de Mozart versus Bach sur le plan difficulté vocale, sur ce fil ou le fil Mozart (de ce forum).
Clin d'oeil à toi... : J'ai écouté sur Mezzo jeudi (jour de l'Ascension), un concert Bach, les fameuses "cantates"... (direction Friedemann). Oui, vocalement fort complexe (les quatre solistes étaient parfaits)... mais cela ne retire pas ce que je pense....!
En ce moment, on ne "s'éclate" pas vraiment aux répèts de chorale, deux concerts à préparer pour les 14 et 21 juin. Tout le monde est assez énervé, on se fait pas mal tancer (comme d'habitude, parce qu'on ne sait pas assez nos paroles par coeur, parce que X ou Y est enrhumé, parce qu'il y a des absents, qu'on chuchote...). Je rentre le vendredi soir complètement épuisée...   
Semaine prochaine, répétition avec les musiciens, ça promet. Je travaille beaucoup tous les jours....(plus sur le plan technique que purement vocal, ça aide pour le trac) et cela me laisse moins de temps pour des découvertes musicales, en ce moment...
Je déteste chanter en concert ! (cf. raisons évoquées ci-dessus). Je m'en passerais bien.., mais bien sûr le but d'une chorale est AUSSI d'avoir un public.
Nous chantons pour des causes humanitaires, donc concerts gratuits pour l'instant... ). Comme le dit si bien ma chef de choeur : "quand tu chantes, tu donnes tout de toi au public, sans penser à toi, tant pis pour la peur au ventre"..........  Embarassed 
Le pire, c'est la musique sacrée, zéro droit à l'erreur... !!
J'arrête de pleurnicher car chanter , c'est un "sacré bonheur", un vrai choix, une chance....   
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Jean



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Lun 2 Juin - 10:49

...les "fameuses cantates"...lesquelles?...celles de l'Ascension??...Je ne connais pas les interprétation de "Friedemann"  Embarassed ...semble t'il non éditées en disque...

Eh bien ...bon courage et ...bonnes satisfactions quand même pour tes concerts à venir!!  Wink 
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laudec



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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Lun 2 Juin - 11:43

En cherchant les cantates de Bach par Friedemann, j'ai découvert Wilhelm Friedemann Bach (1710-1784) qui est le premier fils de J.S. Bach, né  de sa première épouse Maria Barbara.  Celui-ci a écrit de très belles cantates et beaucoup d'autres merveilles qui ont été perdues pendant de longues années et ont été retrouvées en 1999 à Kiev en Ukraine par Christoph Wolff.

Est ce que nos spécialistes de Bach pourraient m'éclairer plus avant sur ce sujet ?   Je ne trouve aucun fil au sujet de Wilhelm Friedemann Bach  sur ce forum confused 

J'ai trouvé une biographie ici et  plusieurs œuvres sur YT dont cette cantate que je trouve superbe !

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MessageSujet: Re: chorales et choristes   Aujourd'hui à 18:22

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