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Sujet: Ave Maria 2010-04-14, 17:57
Salutation de l'ange Gabriel à Marie, le Je vous salue Marie ou Ave Maria en latin a été mis en musique de nombreuses fois.
Parmi les plus célèbres, il faut citer la version de Charles Gounod (1859) dont l'origine est le premier prélude du premier livre du Clavier bien tempéré de JB Bach. La version de d'Anton Dvorak date de 1877, tandis que Verdi incluait également cette prière dans son opéra Otello (1887). Le compositeur russe César Cui, élevé dans la tradition catholique romaine, a utilisé le texte dans trois oeuvres : Ave Maria op 34 pour une ou deux voix féminines et dans deux de ses opéras - Le Flibustier (1894) et Mateo Falcone (1907). On retrouve aussi cette prière chez d'autres compositeurs connus - Mozart, Byrd, Elgar, Saint-Saëns, Rossini, Brahms, Stravinsky, Schubert et Perosi - mais aussi chez des auteurs moins connus - JB Tresch, A Bruckner ... Le texte a également été traduit en langue slave pour des compositeurs d'Europe orientale : Rachmaninov, Bortniansky, Stravinsky, ... Ce texte est également présent chez des compositeurs de la Renaissance tels que Josquin Des Prez, Orlando di Lasso et Giovanni Pierluigi da Palestrina. Avant le concile de Trente, il y avait plusieurs versions du texte ; ce qui explique la diversité des paroles. Ellens dritter gesang (D839, Op 52, N°6, 1825) de Franz Schubert est souvent interprété avec le chant de l'Ave Maria, ce qui est une erreur. Le texte original du chant est de Walter Scott 'The Laidy of the Lake', traduite en allemand par Adam Storck ; il débute par une salutation : Ave Maria mais ne se poursuit pas comme tel.
source : wikipedia
Dernière édition par Bel Canto le 2010-04-14, 18:02, édité 1 fois
Bel Canto Admin
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Sujet: Re: Ave Maria 2010-04-14, 18:00
Ave Maria de Bach/Gounod
L’Ave Maria est une mélodie de Charles Gounod.
À l'origine, cet air est une improvisation de Gounod au piano sur le premier prélude du premier livre du Clavier bien tempéré de Bach. À partir de cette improvisation, le grand pianiste Zimmermann, futur beau-père de Gounod, réalisa une version pour violon accompagné par un petit chœur.
Ce n'est que plus tard que fut réalisé l'arrangement pour violon (ou violoncelle) et piano (ou harmonium) sous le titre de « Méditation », destiné à être joué en concert. C'est encore Zimmermann et l'éditeur Heugel qui éditeront la partition de ce qui allait devenir l’« Ave Maria de Gounod ». En effet, Zimmermann confia cette mélodie à la voix en adaptant le texte de la version latine classique de l’Ave Maria.
source : wikipedia
Bel Canto Admin
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Sujet: Re: Ave Maria 2010-04-14, 18:16
Rachmaninoff
Josquin Des Prez
Mozart
Rossini
Snoopy Admin
Nombre de messages : 30847 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: Ave Maria 2010-04-14, 21:40
Pourtant la plus connue est certainement celle de Schubert
https://www.youtube.com/watch?v=2bosouX_d8Y
Bel Canto Admin
Nombre de messages : 7178 Age : 67 Date d'inscription : 10/07/2007
Sujet: Re: Ave Maria 2010-04-14, 22:14
Snoopy a écrit:
Pourtant la plus connue est certainement celle de Schubert
https://www.youtube.com/watch?v=2bosouX_d8Y
Autant pour moi, je ne me suis pas relue ... j'étais persuadée que je l'avais postée !!!
joachim Admin
Nombre de messages : 26880 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Ave Maria 2010-04-15, 11:50
Mais attention, l'Ave Maria de Schubert, ce n'est pas la prière ! C'est en fait un poème de Walter Scott tiré de la Dame du Lac, et qui concerne une femme qui implore la Vierge de protéger son père parti à la guerre. Les trois strophes du poème commencent et finissent par Ave Maria. Bien des adaptations ont été faites sur les paroles, mais elles ne sont pas de Schubert !
Jean
Nombre de messages : 8730 Age : 81 Date d'inscription : 14/05/2007
Sujet: Re: Ave Maria 2010-04-15, 12:12
eh ben...pour quelqu'un qui n'aime pas les lieder !!
Bel Canto Admin
Nombre de messages : 7178 Age : 67 Date d'inscription : 10/07/2007
Sujet: Re: Ave Maria 2014-09-23, 12:19
J'ai découvert un nouvel 'Ave Maria' mais je ne saurais dire si les paroles sont celles de la prière :
Par contre, je n'ai rien trouvé sur l'auteur Willliam Gomez (1939-2000) ...
Bel Canto Admin
Nombre de messages : 7178 Age : 67 Date d'inscription : 10/07/2007
Sujet: Re: Ave Maria 2014-09-23, 12:27
Encore deux autres, découverts sur l'album d'Elina Garanca
Mascagni
... du pur vérisme mais très bien interprété, sans exagération !
Caccini
laudec
Nombre de messages : 5668 Age : 71 Date d'inscription : 25/02/2013
Sujet: Re: Ave Maria 2014-09-23, 12:49
Merci pour ce voyage d'un Ave Maria à l'autre, tous avec leur caractère propre qui renferme la ferveur de chacun de ses composteurs ! pure beauté !
laudec
Nombre de messages : 5668 Age : 71 Date d'inscription : 25/02/2013
Sujet: Re: Ave Maria 2014-10-09, 10:03
Clin d’œil à Anouchka qui me fait découvrir un superbe Ave Maria de Jacob Arcadelt dont j'ai trouvé une dizaine de versions sur YT ! J'ai choisi ma version préférée pour la partager avec vous !
Anouchka
Nombre de messages : 8219 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: Ave Maria 2014-10-10, 00:35
Merci Laudec ! (que j'hésite parfois à appeler Clara, clin d'oeil !). Cette version est magnifique, je me demande si demain AM pour réviser avant la chorale, je ne vais pas me fixer dessus ! Oui, cet Ave Maria extraordinaire, est très prisé des chorales, "il a dû entrer dans le circuit", comme on dit.... A noter qu'on chante aussi un Ave Maria de Liszt, pour les mêmes concerts.... que j'aime moins. Plus difficile sur les ruptures de tons (on connaît avec Liszt), mais tout simplement.... moins beau !! (avis un peu général). On m'a offert l'an dernier, un coffret cadeau sur les "Ave Maria" les plus connus... Je vous en ferai la liste plus tard, car il y en a 29 !!(Editions NAXOS). Eh bien, justement, il manque celui d'Arcadelt, et aussi celui de Rossini (qui est très italien, très gai! : il est superbe, une aria italienne, quoi, mais une prière aussi. Un petit joyau.). L'Ave Maria de Josquin des Prés est merveilleux......
Quel est votre "préféré" ? (il faut peut-être que je relise tout le fil)...
Dernière édition par Anouchka le 2014-10-10, 03:07, édité 1 fois
Anouchka
Nombre de messages : 8219 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: Ave Maria 2014-10-10, 00:52
Bel Canto a écrit:
Ave Maria de Bach/Gounod
L’Ave Maria est une mélodie de Charles Gounod.
À l'origine, cet air est une improvisation de Gounod au piano sur le premier prélude du premier livre du Clavier bien tempéré de Bach. À partir de cette improvisation, le grand pianiste Zimmermann, futur beau-père de Gounod, réalisa une version pour violon accompagné par un petit chœur.
Ce n'est que plus tard que fut réalisé l'arrangement pour violon (ou violoncelle) et piano (ou harmonium) sous le titre de « Méditation », destiné à être joué en concert. C'est encore Zimmermann et l'éditeur Heugel qui éditeront la partition de ce qui allait devenir l’« Ave Maria de Gounod ». En effet, Zimmermann confia cette mélodie à la voix en adaptant le texte de la version latine classique de l’Ave Maria.
C'est pour moi, le plus beau...
joachim Admin
Nombre de messages : 26880 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Ave Maria 2014-10-10, 09:36
Bel Canto nous a donné plus haut le fameux Ave Maria de Caccini interprété pas Sumi Jo.
Savez vous que cet Ave Maria est à Caccini ce que l'Adagio est à Albinoni : un pastiche beaucoup plus récent que l'époque où il est sensé avoir été composé. L'Ave Maria "de Caccini" est en réalité de Vladimir Vavilov, composé en 1970. Le style romantique est d'ailleurs très loin de la musique composée par Caccini, qui est l'un des premiers "baroqueux" (1551-1618).
laudec
Nombre de messages : 5668 Age : 71 Date d'inscription : 25/02/2013
Sujet: Re: Ave Maria 2014-10-10, 10:20
Mon préféré est l' Ave Maria de Bach-Gounod mais celui de Schubert le suit de très près (même si ce n'est pas la prière, c'est le thème) et j'ai été fortement émue par la douceur et la tendresse du "Caccini" qui n'est pas à Caccini
Joachim a écrit:
L'Ave Maria "de Caccini" est en réalité de Vladimir Vavilov, composé en 1970.
Je m'en vais donc à la recherche de Vladimir Vavilov qui fait si bien illusion merci pour toutes ces infos et découvertes que je trouve passionnantes !
J'ajoute encore celui-ci de Richard J. Clark, compositeur américain contemporain :
Anouchka
Nombre de messages : 8219 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: Ave Maria 2014-10-10, 19:58
Merci pour ces messages du jour. Rigolo, cette mystification dont tu parles, Joachim ! Et moi, je vais vous donner la liste qui figure sur mes 2 CD d'Ave Maria.
Message à ceux qui pourront me donner des précisions : Cet Ave Maria de Mozart n'est pas très connu, peu joué, et j'aimerais bien savoir pourquoi.... ?
A + !
Anouchka
Nombre de messages : 8219 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: Ave Maria 2014-10-11, 00:23
Liste des oeuvres qui figurent sur les 2 CD du coffret NAXOS : "AVE MARIA - Précision à l'intérieur : "les plus beaux Ave Maria et chants à la Vierge"
1. Bach/Gounod 2. Schubert (dont j'ai bien compris l'origine, merci pour les explications) 3. Donizetti 4. Brahms 5. Verdi 6. Bruckner 7. Liszt 8. Bach - le même- (mais c'est "Et Misericordia", un Magnificat) 9. Pärt - Magnificat (né en 1935) 10. Walton (Magnificat) 11. Elgar 12. Stravinsky 13. Poulenc (Litanies à la Vierge Noire) 14. Ropartz 15. Juan de Anchieta (Ave Santissima Maria) 16. Tomas Luis de Victoria 17. Carlos Gesualdo (Ave dulcissima Maria) 18. Haendel (Salve Regina) 19. Charpentier (Salve Regina) 20. Ockegem (Intermerata Dei Mater) 21. Monteverdi (Ave Maris Stella) 22. Pergolesi (Salve Regina) 23. "Anonyme", Ave Maria par l'Oxford Camerata 24. Josquin des Prés 25. Pierre de la Rue (Salve Regina) 26. Gombert 27. Lorenzani (Litanies à la Vierge) 28. Willaert 29. Fiocco J'ai été étonnée de n'y voir figurer ni l'Ave Maria de Mozart, ni celui de Rossini... Je me demande aussi (à voir) si Beethoven n' a pas composé un Ave Maria.... Mais ces CD sont superbes, ils panachent toutes les époques, avec des compositeurs aussi bien du Moyen-Age, que baroques, classiques, romantiques et contemporains.
laudec
Nombre de messages : 5668 Age : 71 Date d'inscription : 25/02/2013
Sujet: Re: Ave Maria 2014-10-11, 09:51
Merci Anouchka pour cette liste de chants à Marie que j'aimerai découvrir au fil du temps !
Parmi mes préférés, j'ai omis de mentionner l'Ave Maria de Bruckner :
Et voila que j'en découvre encore un sublime de Robert Parsons , compositeur anglais (1535 -1572), dont lien sur ce forum :
Nombre de messages : 8219 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: Ave Maria 2014-10-11, 18:57
Merci beaucoup, chère amie. J'aime beaucoup celui de Bruckner aussi, et tu me fais découvrir celui de Parsons, fort beau. En ce qui concerne Mozart, son Ave Maria, dans le coffret de son intégrale de Brilliant Classics, se trouve sur le Cd 1, du volume 8, qui correspond à "canons" (que Bel Canto nous a envoyé en début de fil). Oeuvre KV 544 composée sauf erreur en 1788. Pour moi elle devrait être classée dans "sacred works", mais c'est une autre histoire. A noter que Mozart ou pas Mozart, il est loin (c'est mon humble avis), sur cette prière, d'égaler certains de ses confrères compositeurs (mais enfin, il a écrit l'Ave Verum Corpus !). Quant à l'Ave Maria de Beethoven, il existe bel et bien. J'ai lu sur un fil anglais via Google hier, que Schubert aurait "piqué" la mélodie à Beethoven, mais on lit tellement de bêtises..... A bientôt !
joachim Admin
Nombre de messages : 26880 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Ave Maria 2014-10-11, 20:04
Il y a aussi l'Ave Maria "de Lourdes", très connu, mais peu interprété en dehors du sanctuaire :
ou alors par une chorale
J'ai cherché le compositeur de la musique, mais il semble qu'il s'agisse d'un chant traditionnel. Pourtant, s'il est de Lourdes, il date forcément de la fin du 19ème ou début 20ème. Un chant traditionnel, d'habitude, se perd dans la nuit des temps...
anouchka a écrit:
Quant à l'Ave Maria de Beethoven, il existe bel et bien. J'ai lu sur un fil anglais via Google hier, que Schubert aurait "piqué" la mélodie à Beethoven, mais on lit tellement de bêtises..... Very Happy
A ma connaissance, Beethoven n'a pas composé d'Ave Maria. Tu peux donner le lien de ton fil anglais ?
laudec
Nombre de messages : 5668 Age : 71 Date d'inscription : 25/02/2013
Sujet: Re: Ave Maria 2014-10-11, 20:52
Joachim a écrit:
J'ai cherché le compositeur de la musique, mais il semble qu'il s'agisse d'un chant traditionnel. Pourtant, s'il est de Lourdes, il date forcément de la fin du 19ème ou début 20ème. Un chant traditionnel, d'habitude, se perd dans la nuit des temps...
La mélodie de cet Ave Maria de Lourdes m'est très familière. NOus chantions, dans notre enfance, sur cette mélodie un air style "au clair de la lune" ou "colchiques dans les prés", je ne me rappelle plus des paroles mais rien de religieux, chant purement populaire et traditionnel mais je ne parviens pas à me souvenir des paroles ...
L "'Ave Maria" est une prière qui n'existe pas chez les protestants, peut-être est-ce là une des raisons pour laquelle quelques grands compositeurs n'ont pas composé d'Ave maria ?
joachim Admin
Nombre de messages : 26880 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Ave Maria 2014-10-30, 15:20
Un autre Ave Maria de Mozart qui, en fait, est une adaptation du duo "Secondate, surette amiche" de Cosi fan tutte, réalisée par Albino Perosa.
Anouchka
Nombre de messages : 8219 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: Ave Maria 2014-12-11, 01:10
Laudec a écrit:
"'Ave Maria" est une prière qui n'existe pas chez les protestants, peut-être est-ce là une des raisons pour laquelle quelques grands compositeurs n'ont pas composé d'Ave maria ?"
Oui, intéressant ta remarque ! Cela serait à étudier de plus près, effectivement... Bach a pourtant composé des Magnificat....
J'ai appris, par hasard aujourd'hui, en révisant mon Ave Maria de Liszt sur Youtube (pour mes concerts de la semaine prochaine), qu'en fait Liszt avait composé DEUX Ave Maria.... (qui ne se resssemblent pas du tout). D'où mon trouble dans ma recherche... et le fait, et je suis un peu agacée par cela, que sur nos partitions, il n'y ait JAMAIS aucune mention de la référence de l'oeuvre... (il faut toujours aller se débrouiller sur Internet pour trouver tous les détails).
Donc, Liszt, abbé "de la dernière heure" (après une vie bien dissipée, rires), a composé deux "Ave"....
joachim Admin
Nombre de messages : 26880 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Ave Maria 2015-01-07, 17:29
Un autre Ave Maria que vous ne connaissez sûrement pas (moi non plus), trouvé par hasard sur youtube : celui de Ivan Zajc
Nombre de messages : 8219 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: Ave Maria 2015-01-07, 19:33
Inconnu au bataillon, merci Joachim. Je le trouve superbe, et le le dédie aujourd'hui à ceux auxquels nous pensons , et à leur famille. Quant à Liszt, j'ai fini par me l'apprivoiser le 21 décembre, malgré une difficulté vocale liée à une composition très particulière, sans repères codifiés.