Une fan de Chopin ne peut qu'aimer Beethoven?

Prince Hodecrif a écrit:

1.Chopin n'a rien à voir avec Beethoven. Non pas qu'il soit supérieur mais ce qu'il veut exprimer est différent.

2.Chopin cherche à transmettre les émotions, les pensées de tout homme.

1. On a jamais dit le contraire

2. Ben Beethoven aussi quelque part, non?

Je pense que Beethoven cherche à être plus grandiose, il transmet peut-être plus la puissance aussi bien naturelle que divine que les émotions des hommes, il transmet de grands idéaux, et non les pensées de l'homme ordinaire.

C'est vrai pour la plupart de ses oeuvres mais il y aussi pas mal de pièces "intimistes" chez Beethoven ( je pense en particulier aux sonates pour piano )

Snoopy a écrit:

C'est vrai pour la plupart de ses oeuvres mais il y aussi pas mal de pièces "intimistes" chez Beethoven ( je pense en particulier aux sonates pour piano )

ça dépend lesquelles ! Moi je penserais plutôt aux trois opus de Bagatelles...

joachim a écrit:

1.ça dépend lesquelles !

2.Moi je penserais plutôt aux trois opus de Bagatelles...

1. Oui bien sûr, pas toutes mais quelques mouvements de certaines

2. J'y ai pensé aussi, mais je reste plus reservé quand même à propos des Bagatelles.

Moi j'aime bien ce qu'il dit le Prince de ce forum.

Je préfère nettement un compositeur qui donne ce qu'il est, ce qu'il ressent, qui se dévoile avec sincérité qu'un compositeur qui donne à travers sa musique ce qu'il pense.

On ne peut donner à l'autre que ce que l'on est, pas ce que l'on voudrait être.

Coco

Coco a écrit:

Je préfère nettement un compositeur qui donne ce qu'il est, ce qu'il ressent, qui se dévoile avec sincérité qu'un compositeur qui donne à travers sa musique ce qu'il pense.

Et où est la différence?

Citation :

Et où est la différence?

aie aie aie Snoopy tu m'inquiètes là

Le Polonium 210 a encore frappé

Reviens en France ! Mais attends que l'autre soit parti

Coco

La différence est dans le sens de l'oeuvre de chacun des deux compositeurs. Beethoven donne peut-être ce qu'il aimerait être, un idéal vers quoi il tend. Sans aller jusqu'à de l'orgueil, il ya certainement de la fierté dans l'oeuvre de Beethoven. Il transmet des émotions classiques, belles, somptueuses.
Alors que Chopin exprime plus des sentiments travaillés, plus vrais, réalistes jusqu'à être parfois contradictoires. Et c'est là que réside toute la beuté de Chopin.
Je ne sais pas si je me fais comprendre mais c'est difficile de parler d'émotions (surtout quand pendant toute la journée on travaille sur des maths et de la physique!).

De toute façon je trouve que la citation sous mes messages résume bien : "Beethoven se mesure à l'univers. Moi, je ne cherche qu'à exprimer l'âme et le coeur de l'Homme". Même dans les sonates, même dans l'appassionata ou la pathétique Beethoven raconte les sentiments non pas d'hommes mais de dieux ou d'êtres surhumains.

Mouais...j'avoue ne pas être entièrement d'accord avec tout ça. Certes Beethoven est plus "extraverti" que Chopin, mais je pense que ( sous des formes et manières différentes ) les deux expriment des émotions propres, humaines et intérieures. Enfin, je pense, maintenant je peux me tromper aussi, je ne suis pas "eux".

Les deux visions se tiennent. Je n'ai exprimé que la mienne et il ne faut bien sûr pas la prendre comme parole d'Evangile.

La mienne non plus d'ailleurs

Snoopy a écrit:

Mouais...j'avoue ne pas être entièrement d'accord avec tout ça. Certes Beethoven est plus "extraverti" que Chopin, mais je pense que ( sous des formes et manières différentes ) les deux expriment des émotions propres, humaines et intérieures. Enfin, je pense, maintenant je peux me tromper aussi, je ne suis pas "eux".

Je suis tout à fait de ton avis Snoopy, en ce qui concerne Beethoven, je ne connais presque pas du tout Chopin, et même pas du tout, mais le peu que j'en sais, c'était un être trés sensible aussi.

Beethoven n'était-il pas lui-même un Dieu, bouleversant, surhumain, éblouissant, que n'a t'il pas enduré pendant sa trop courte vie.

Ludwig à écrit:

Citation :

Beethoven n'était-il pas lui-même un Dieu, bouleversant, surhumain, éblouissant, que n'a t'il pas enduré pendant sa trop courte vie.

Je suis bien d'accord avec toi chère Cécile!! C'est lui qui a ouvert les portes aux romantisme et Beethoven fut largement revendiqué par les compositeurs romantiques!!!!

Cécile a écrit:

Ludwig à écrit:

Citation :

Beethoven n'était-il pas lui-même un Dieu, bouleversant, surhumain, éblouissant, que n'a t'il pas enduré pendant sa trop courte vie.

Je suis bien d'accord avec toi chère Cécile!! C'est lui qui a ouvert les portes aux romantisme et Beethoven fut largement revendiqué par les compositeurs romantiques!!!!

Les deux Cécile s'entendent à merveille sur l'homme le plus extraordinaire qui ait existé Ludwig Van Beethoven, sans lui ma vie serait une erreur aussi

Quelques notes pour se relaxer avant de faire dodo

Suis sûre que Berlioz a encore des insomnies

http://www.renzhangpianist.com/MP3-Portrait/Track13_RenZhang_Chopin_Cantabile.MP3

Bonne nuit à tous

Coco

Et du Beethoven pour respecter la parité?

Beeen on est sur un post Chopin non ?

Du Beethoven j'en ai déjà mis partout et j'en mettrai encore sûrement, rien que pour faire plaisir à Ludwig, mais faut laisser un peu de place pour le reste aussi

Coco

Ok