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Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2016-04-21, 22:03
Tu as mis dans le mille, Jean! Il s'agit bien de ce lied et de cette interprétation. Fritz Wunderlich, voilà un nom que je ne connaissais pas et que je ne risquais donc pas de reconnaître. Il se pourrait alors que je m'intéresse aux Lieds de Franz Schubert par cet interprète. Je ne doute pas qu'il existe d'autres grandes interprétations, mais il faut bien que j'en choisisse une et pourquoi pas celle-là?
Ce soir, j'ai peut-être réalisé un exploit: écouter un cd de 72 minutes environ de piano seul! Bon, je n'ai aucune difficulté à écouter des oeuvres pour piano, surtout lorsqu'il s'agit de Franz Schubert et de musiques aussi belles, toutefois, en général, je coupe la poire en deux, écoute le cd en deux fois. D'abord, je programme les six Moments musicaux D.780 + Allegretto m C minor D.915, puis, quelques temps plus tard, je me repasse les quatre Impromptus D.899. Cette fois, j'ai tout écouté d'un trait et ai été parfaitement concentré sur toute la longueur. A croire que j'étais réellement en osmose avec la musique. Par David Fray.
Jean
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Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2016-04-21, 23:38
il y a un fil sur Wunderlich ;... il s'est tué bêtement (chute dans un escalier avec un fusil de chasse chargé ...si l'anecdote est exacte!) à 36 ans en 1966...on trouve toujours ses enregistrements (relativement peu nombreux compte tenu de sa courte carrière)...
Avec Schubert, je comprends tout à fait que tu "t'enfiles" 72 minutes de piano!! ...c'est marrant encore un point commun avec moi!...Dans mes débuts de mélomane (çà fait ...56 ans!) je n'aimais guère le piano seul...J'ai largement évolué dans ce domaine...Mais, par exemple, pour découvrir un compositeur classique, romantique ou 20ème et 21ème siècle...j'évite le piano seul...
Icare Admin
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Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2016-04-22, 08:17
Jean a écrit:
il y a un fil sur Wunderlich ;... il s'est tué bêtement (chute dans un escalier avec un fusil de chasse chargé ...si l'anecdote est exacte!) à 36 ans en 1966...on trouve toujours ses enregistrements (relativement peu nombreux compte tenu de sa courte carrière)...
Quelle mort idiote!
Icare Admin
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Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2016-04-22, 08:20
Jean a écrit:
Avec Schubert, je comprends tout à fait que tu "t'enfiles" 72 minutes de piano!! ...c'est marrant encore un point commun avec moi!...Dans mes débuts de mélomane (çà fait ...56 ans!) je n'aimais guère le piano seul...J'ai largement évolué dans ce domaine...Mais, par exemple, pour découvrir un compositeur classique, romantique ou 20ème et 21ème siècle...j'évite le piano seul...
Avec les contemporains, j'avoue ne pas tenter une découverte par le piano seul sauf si j'ai déjà une idée assez précise du style du compositeur.
joachim Admin
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Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2016-04-22, 12:10
Je viens de télécharger le film, spécialement pour Icare (mais faut dire qu'il me faisait envie aussi). Je ne l'ai pas encore regardé, évidemment, mais je passe le générique de fin, et dans les musiques additionnelles, je vois (entre autres) n° 4, Standchen from Schwanengesang D 957 (Franz Schubert) interprété par Peter Anders et Michael Raucheisen
Je l'ai trouvé sur youtube : l'enregistrement est de 1943 et j'ai même les paroles :
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Peter Anders sings "Ständchen D 957 No 4" from Schwanengesang by Franz Schubert Michael Raucheisen, piano Berlin 1943
Leise flehen meine Lieder Durch die Nacht zu dir; In den stillen Hain hernieder, Liebchen, komm zu mir!
Flüsternd schlanke Wipfel rauschen In des Mondes Licht; Des Verräters feindlich Lauschen Fürchte, Holde, nicht.
Hörst die Nachtigallen schlagen? Ach! sie flehen dich, Mit der Töne süßen Klagen Flehen sie für mich.
Sie verstehn des Busens Sehnen, Kennen Liebesschmerz, Rühren mit den Silbertönen Jedes weiche Herz.
Laß auch dir die Brust bewegen, Liebchen, höre mich! Bebend harr' ich dir entgegen! Komm, beglücke mich!
by Ludwig Rellstab (1799-1860)
Dans ces musiques additionnelles, est aussi citée cette Ständchen (sérénade) jouée pour violoncelle et piano par Anne Gastinel et Claire Désert. Je suppose donc qu'on doit l'entendre également sous cette forme au cours du film.
Icare Admin
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Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2016-04-22, 12:28
Très belle voix aussi! Merci Joachim.
Jean
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Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2016-04-22, 17:31
joachim a écrit:
Dans ces musiques additionnelles, est aussi citée cette Ständchen (sérénade) jouée pour violoncelle et piano par Anne Gastinel et Claire Désert. Je suppose donc qu'on doit l'entendre également sous cette forme au cours du film.
Elles ont enregistré un superbe disque de lieder 8 lieder dont Stanchen , complété par la sonate arpeggione ; celui ci est parmi les airs qui m'émeuvent le plus: "Litanie"
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Icare Admin
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Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2016-04-30, 18:12
J'ai commencé à écouter mon album des Lieds de Franz Schubert par Peter Anders et Michael Raucheisen, quatorze en tout, et au début, j'avoue avoir été un peu refroidi. J'avais encore en tête le superbe Nr 4 Ständchen qui apparaît en introduction du film de Christian Carion, En mai, fais ce qu'il te plait, et ce que j'entendais sur mon cd, avec le son d'époque certes remasterisé, me plaisait moins. Puis, au fil des lieds, j'ai commencé à apprécier, de plus en plus, pas au point de rêver de tous les découvrir...+ de 600 lieder, c'est énorme!...mais suffisamment pour avoir envie d'écouter la suite, c'est-à-dire les quatre derniers de mon album. Je me suis arrêté au fameux lied que je connaissais et qui m'avait tant plu dans le film: l'album frise quand même les 75 minutes et n'ai pas souhaité l'enfiler d'un trait. J'y reviendrai ce soir à partir du fameux Nr 4 Ständchen, histoire de le réécouter une seconde fois.
Jean
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Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2016-04-30, 20:15
Je suis fou des lied de Schubert...mais j'avoue que sur les 600 (que d'ailleurs je n'ai surement pas tous entendus, n'ayant pas l'intégrale et de nombreux doublons de lied plus souvent enregistrés) il y en a un certain nombre qui me touche moins...voire très peu!...
Icare Admin
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Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2016-04-30, 22:01
C'est bien évidemment normal d'avoir des préférences; celles que l'on aime un peu plus...celles que l'on aime un peu moins...disons que sur mon cd, les trois/quatre premiers lieds m'ont l'aissé une impression un peu tiède. Ca s'améliore nettement par la suite jusqu'à mon préféré. tu vois lequel. C'est donc à partir du Nr 4 Ständchen que j'ai repris l'écoute de mon disque. Je ne m'attendais pas à vivre une émotion égale avec le suivant, Nr 6 In der ferme que je trouve quasiment aussi beau, peut-être encore plus intense. Je ne l'ai pas trouvé sur Youtube, ni par Peter Anders ni par un autre. J'ai bien aimé aussi les trois derniers, notamment Der Liedler D 209 op. 38 qui s'étale sur presque seize minutes! Je pense également que de futures écoutes vont faire remonter à la surface d'autres lieds qui m'ont moins marqué aujourd'hui, lors de cette première approche. Je suis content de mon achat.
Jean
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Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2016-04-30, 23:24
Ne serait ce pas "In der ferne" plutot que In der ferme?
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Icare Admin
Nombre de messages : 17509 Age : 60 Date d'inscription : 13/11/2009
Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2016-04-30, 23:31
C'est bien cela! Je ne risquais pas de trouver.
Jean
Nombre de messages : 8786 Age : 81 Date d'inscription : 14/05/2007
Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2016-05-11, 17:34
dans le prolongement de notre actualité , quelques lieder par Margaret Price , une des plus belle voix du 20 ème siécle!
le premier "im Abendrot" me transporte très haut!
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Jean
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Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2017-11-04, 17:00
Une nouveauté Shubert qui n'a qu'un seul défaut: sa durée ne fait que 50 minutes
Une série de lieder dans leur version orchestrée (les enregistrements ne courent pas les catalogues!!) par Laurence Equilbey et son orchestre "Insula orchestra", son chœur "Accentus" et deux magnifiques voix: la mezzo allemande Wiebke Lehmkuhl et le ténor français Stanislas de Barbeyrac.
un bref aperçu:
https://www.youtube.com/watch?v=LpnZ2Rqp0F4
et un reportage très drôle tout en étant sérieux, présenté par Claire Chazal!
http://laurenceequilbey.com/le-proces-schubert/
joachim Admin
Nombre de messages : 27149 Age : 78 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2017-11-04, 18:23
Est-ce que l'auteur de l'orchestration est indiqué ? Je crois que Schubert n'en a pas effectué lui-même, mais certains grands noms l'ont fait, tels Berlioz, Liszt, Brahms, Reger, Britten et même Webern.... Et même Offenbach "La Sérénade de Schubert" (sic).
Jean
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Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2017-11-04, 19:50
En effet Joachim beaucoup de grand noms ont orchestré certains lieder...Schubert lui-même comme le précise Laurence Equilbey (mis à part la Romance de Rosamunde...mais comme c'est aussi une musique de scène, j'ignore si le lied avec piano a précédé ou non la version orchestrée dans la musique de scène.
Offenbach a en effet orchestré la célèbre Sérénade (j'ai cette version dans un cd dirigé par Claudio Abbado avec Anne Sophie Von Otter et Thomas Questhoff)...mais là c'est une orchestration d'un certain Felix Mottl sinon les autres sont: Benjamin Britten (La truite) Richard Strauss, Max Reger, Berlioz, Listz , Brahms, Webern ...et un certain Franck Krawczyk (né en 1969)
Jean
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Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2018-01-26, 00:28
Un nouvel enregistrement de lieder dans une version violoncelle piano... (Au moins là on n'a pas besoin de se demander si on perd ou si on gagne (ou si çà ne change rien au bonheur éprouvé!! [color=#000099][/color
bouleversant, magnifique...sans que je puisse dire si c'est mieux que les quelques uns qui existent déjà!
Dommage (pour moi car j'en ai déjà un certain nombre de versions!! )qu'il y ai la non moins bouleversante sonate "arpeggione"...mais je comprends que de jeune artistes désirent l'enregistrer...et le cd aurait pu contenir quelques lieder en plus (il ne fait que 60'!)
mais que c'est beau
désolé il ne semble pas y avoir de video.....et je n'arrive plus à coller l'image du cd
Icare Admin
Nombre de messages : 17509 Age : 60 Date d'inscription : 13/11/2009
Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2018-03-12, 22:49
La Truite de Schubert:
https://www.youtube.com/watch?v=vWDHtlqgwMY
Et dire que c'est l'oeuvre par laquelle j'ai découvert Schubert alors que j'étais encore un jeune homme bien sous tout rapport. Magnifique, n'est-ce pas?
Dernière édition par Icare le 2021-01-14, 11:32, édité 1 fois
Jean
Nombre de messages : 8786 Age : 81 Date d'inscription : 14/05/2007
Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2018-03-12, 23:10
Le "sujet" m'a toujours paru un peu... "léger", par rapport à la beauté et profondeur de ce quintette
Très belle interprétation!
laudec
Nombre de messages : 5668 Age : 72 Date d'inscription : 25/02/2013
Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2018-03-13, 10:36
Merci Icare, pour moi "La Truite" a été la porte d'entrée en musique classique à l'adolescence. Je l'aimais tellement que je disais que j'aurais aimé pouvoir en être l'auteur , puis ce fut la Neuvième de Beethoven, deux phares qui auront donné leur couleur à ma vie par la suite, le pouvoir de la musique, le seul qui me fait déposer les armes
Un très bel article à son sujet dans "Esprits Nomades" : ICI
dont extrait :
Gil Pressnitzer a écrit:
... la composition d'un lied la Truite, sur un poème cruel de Goethe. Ce lied qui ne nécessita pas moins de cinq versions est de 1817 et il deviendra vite célèbre dans toute l'Autriche. Sous son aspect bondissant, il décrit pourtant une ruse mortelle et la truite insouciante y perdra la vie prise au piège de l'homme. Cette leçon ironique des lois naturelles ne pardonne pas aux heureux inconscients. Schubertse comptait-il parmi eux ? Lui que ses amis appelaient « le voyant ». Donc Sylvester Paumgartner obsédé par ce lied, demanda avec insistance à Schubert de l'intégrer dans une œuvre de musique de chambre.
Quelqu'un connait-il le poème "cruel" dont il s'agit ici ?
JosefK
Nombre de messages : 224 Age : 74 Date d'inscription : 18/02/2018
Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2018-03-13, 14:15
C'est que "La Truite", avant d'être un thème (varié) dans le quintette du même nom (1819), fut un lied (1817), sur un poème de Christian Friedrich Daniel Schubart (1739-1791), qu'on connaît d'ailleurs également comme compositeur (à ne pas confondre avec... Schobert, bien sûr): http://www.lieder.net/lieder/get_text.html?TextId=14667 https://www.youtube.com/watch?v=NF9DrUXowBo
laudec
Nombre de messages : 5668 Age : 72 Date d'inscription : 25/02/2013
Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2018-03-13, 15:50
Merci Josef, , c'est un poème qui ne m'inspire pas du tout mais qui donne peut-être à penser au moins symboliquement. La truite est un poisson qui vit dans les eaux vives et limpides, qui ne supporte pas les boues. Le pêcheur dans ce poème utilise ce savoir pour attraper la truite qu'il ne parvenait pas à pêcher avec sa ligne en remuant l'eau pour qu'elle devienne boueuse . La truite préfère encore mourir ... Je me demande d'où vient la référence à Goethe, mais ceci ma suffit largement. Je trouve que cette musique est inspirante, qu'elle donne envie de lui écrire des paroles mais je n'aurais jamais pensé à celles-ci en tout cas.
joachim Admin
Nombre de messages : 27149 Age : 78 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2018-03-14, 09:30
Nombre de messages : 224 Age : 74 Date d'inscription : 18/02/2018
Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2018-03-15, 10:50
laudec a écrit:
Merci Josef, , c'est un poème qui ne m'inspire pas du tout mais qui donne peut-être à penser au moins symboliquement. La truite est un poisson qui vit dans les eaux vives et limpides, qui ne supporte pas les boues. Le pêcheur dans ce poème utilise ce savoir pour attraper la truite qu'il ne parvenait pas à pêcher avec sa ligne en remuant l'eau pour qu'elle devienne boueuse . La truite préfère encore mourir ... Je me demande d'où vient la référence à Goethe, mais ceci ma suffit largement. Je trouve que cette musique est inspirante, qu'elle donne envie de lui écrire des paroles mais je n'aurais jamais pensé à celles-ci en tout cas.
Je dois dire que ce poème ne m'inspire guère plus, même si la version instrumentale de "La Truite" comporte sa part d'ombre, avec une variation en ré mineur extrêmement dramatique.
laudec
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Sujet: Re: Franz Schubert (1797-1828) 2018-03-15, 13:02
Joachim a écrit:
'ai ouvert un fil spécifique sur "La Truite" Wink
Merci Joachim, en tout cas elle aura fait parler d'elle cette "Truite"
Si tu préfères , pour ma part tu peux transférer la discussion vers le fil spécifique
JosefK a écrit:
C'est que "La Truite", avant d'être un thème (varié) dans le quintette du même nom (1819), fut un lied (1817), sur un poème de Christian Friedrich Daniel Schubart (1739-1791), qu'on connaît d'ailleurs également comme compositeur (à ne pas confondre avec... Schobert, bien sûr):
et merci Josef, je suppose que l'auteur de l'article s'est trompé en parlant de Goethe comme poète . Je sais que Schubert a écrit d'autres lieder sur poèmes de Goethe, mais pas dans ce cas-ci.