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Sujet: Les instruments-jouets 2012-10-16, 22:12
Composition de Ge Gan-ru pour instruments-jouets inspiré par la chanson traditionnelle chinoise. On y entend notamment un toy-piano, un toy-glockenspiel, un pipeau en plastique, un toy-accordéon, une boîte à grillon, un sifflet, un toy-table-harpe.
Le piano-jouet (toy piano) est un instrument de musique polyphonique à claviers de la famille des cordes frappées, mais dans ce cas, il ne s'agit pas de cordes mais de tiges métalliques. Il ne comporte généralement qu'une octave de Do5 à Do6 ou de Do4 à Do5. Le premier Kinderklavier fut créé en 1872 à Philadelphie (Etats-Unis) par Albert Schoenhut, un jeune immigré allemand de 17 ans. A l'origine, cet instrument de musique était destiné aux enfants, toutefois, beaucoup d'artistes l'utilisent, parmi eux John Cage avec sa Suite for Toy Piano de 1948, George Crumb, mauricio Kagel, Steve Beresford, Jean-Jacques Birgé, Pascal Comelade, Chapi Chapo et les petites musiques de pluie, Klimperei, Pascal Ayerbe ou, dans un genre plus populaire Yann Tiersen dont l'idée était de rendre ses morceaux plus enfantins. Michelsonne, Schoenhut et Jaymar sont les trois marques les plus célèbres dans la fabrication du piano-jouet.
Pour le film BABIES, Bruno Coulais employa des instruments-jouets dont le toy piano.
La Valse des Monstres de Yann Tiersen pour toy piano.
Le compositeur Matthiew McConnell dédie un concerto au toy piano.
Snoopy Admin
Nombre de messages : 31225 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: Les instruments-jouets 2012-10-16, 22:24
Je reste dubitatif. C'est un exercice intéressant mais à mon sens ça reste plus quelque chose de "conceptuel" que de véritablement musical. Je préfère 100 fois les petits pastiches d'Anderson qui intègre (à mon sens ) bien mieux les objets non musicaux dans sa musique.
Icare Admin
Nombre de messages : 17470 Age : 60 Date d'inscription : 13/11/2009
Sujet: Re: Les instruments-jouets 2012-10-16, 22:45
Le compositeur Pascal Comelade utilise également les instruments-jouets dont le toy piano.
Icare Admin
Nombre de messages : 17470 Age : 60 Date d'inscription : 13/11/2009
Sujet: Re: Les instruments-jouets 2012-10-16, 23:14
Snoopy a écrit:
Je reste dubitatif. C'est un exercice intéressant mais à mon sens ça reste plus quelque chose de "conceptuel" que de véritablement musical. Je préfère 100 fois les petits pastiches d'Anderson qui intègre (à mon sens ) bien mieux les objets non musicaux dans sa musique.
Ce n'est pas du tout la même approche en réalité. Chez Ge Gan-ru, il y a l'apport de la musique traditionnelle chinoise qui est très marquée et très différente de la musique occidentale. Celle-ci obéit à d'autres règles, d'autres codes non employés par Anderson bien sûr. Pas comparable en réalité. En même temps, ce n'est ni la même époque ni la même culture, ni la même démarche. C'est spécial chez Ge Gan-ru, je te l'accorde, surtout à notre oreille occidentale, mais il y a une poétique par moments qui n'est pas négligeable, pour cela faut-il encore apprécier la musique traditionnelle chinoise, les danses villageoises, avec cette façon de chanter assez particulière et les sons souvent brutaux et secs des percussions très prisées en Chine et au Japon, sons brutaux et secs que l'on peut peut retrouver d'une certaine manière aussi dans la musique moderne et atonale. Par exemple, écouter le Gagaku (musique traditionnelle japonaise) n'a rien d'évident pour notre oreille occidentale. C'est particulier mais je m'y suis familiarisé. J'aime bien aussi les musiques divertissantes de Anderson, quand il emploie les clochettes de traineaux ou la machine à écrire. La machine à écrire a eu pas mal de succès auprès des musiciens, sauf que là on sort du sujet qui nous intéresse ici puisse qu'il ne s'agit pas là d'objets non musicaux, ce qu'utilisait parfois Anderson mais d'instruments-jouets qui sont au contraire des objets musicaux à part entière.
Et rien de plus musicaux que les extraits de Coulais et Tiersen.
Toutefois, dans un contexte harmonique plus occidental, le concerto pour toy piano et orchestre, d'après l'extrait proposé, de McConnell est un défi qui me semble assez réussi. Plutôt audacieux de placer au rang de soliste un tel instrument. Ludique et très divertissant, en tout cas il serait intéressant pour moi de l'écouter en entier.
Icare Admin
Nombre de messages : 17470 Age : 60 Date d'inscription : 13/11/2009
Sujet: Re: Les instruments-jouets 2012-10-16, 23:42
Avec Comelade, on est plus dans le domaine d'un rock instrumental et répétitif, dansant et qui monte en intensité. Je n'ai aucun disque de lui pour l'instant et n'ai assisté à aucun de ses concerts. Je savais qu'il utilisait des instruments-jouets et j'ai dévouvert un peu de sa musique en cherchant des extraits pour ce topic.
Snoopy, tu connaîtrais une pièce de Anderson avec toy piano car il ne me semble pas qu'il y en ait dans le cd que je possède et que j'écoute surtout dans la période de Noël?
Snoopy Admin
Nombre de messages : 31225 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: Les instruments-jouets 2012-10-17, 06:16
Non, à ma connaissance il y a des adaptations au Toy piano (par exemple de Typewriter) mais pas de compositions spécifiquement écrites pour Toy piano ou autres
joachim Admin
Nombre de messages : 27106 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Les instruments-jouets 2012-10-17, 09:12
Tout ça ne vaut pas symphonies des jouets de Leopold Mozart ou de Carl Reinecke avec sifflets, crécelles, petite flûte, petite trompette, petit tambour
Pianoline Mascotte du forum
Nombre de messages : 2336 Age : 30 Date d'inscription : 08/06/2011
Sujet: Re: Les instruments-jouets 2012-10-17, 10:41
J'ai pensé à la même chose que toi Joachim. La symphonie des jouets de Mozart reste ma préférée en ce qui concerne les instruments et les jouets.
Après, je ne suis pas trop fan de la sonorité des toys-instruments.
Icare Admin
Nombre de messages : 17470 Age : 60 Date d'inscription : 13/11/2009
Sujet: Re: Les instruments-jouets 2012-10-17, 20:48
joachim a écrit:
Tout ça ne vaut pas symphonies des jouets de Leopold Mozart ou de Carl Reinecke avec sifflets, crécelles, petite flûte, petite trompette, petit tambour
Excuse-moi Joachim, ça c'est du prosélytisme prévisible de ta part. Je le savais avant de te lire. Je me doute bien que l'oeuvre de Ge Gan-ru que j'ai postée ne te séduira pas autant que la symphonie de Léopold Mozart puisqu'elle s'appuie déjà sur un modèle d'écriture qui n'a rien à voir avec celui de la musique classique occidentale, surtout de l'époque de Leopold Mozart. (puis, on ne peut pas dire que le toy piano soit bien mis en valeur dans sa Symphonie des jouets ) C'est en écoutant Wrong Wrong Wrong de Ge Gan-ru que j'ai eu l'idée de ce topic, il m'a donc paru légitime de présenter cette oeuvre en introduction. Wrong Wrong Wrong n'est pas une oeuvre que j'écouterais tous les matins au petit déjeuner et ce n'est pas ce que Ge Gan-ru a composé de plus remarquable. Toutefois, j'étais content de trouver cette musique en vidéo où il est possible d'observer la musicienne jouer de ces toy-instruments et notamment du toy piano. Si j'avais eu l'idée de ce topic en écoutant une oeuvre de Carl Reinecke, elle en aurait alors été la logique introduction Là où je me sens frustré, Joachim, c'est que j'aurais aimé que tu me cites les oeuvres de Reinecke, ou tout au moins celles qui te paraissent les plus significatives dans ce domaine, que tu m'en fasses une petite analyse, que tu exprimes par des mots ton ressenti avec, pourquoi pas, une vidéo à l'appui. C'est de cette manière que je conçois l'échange: quand il se place au-dessus du goût individuel. Le topic ne peut qu'en être plus complet et intéressant si on présente dans ce contexte toutes les expressions, les sensibilités et esthétiques musicales tournant autour des instruments-jouets, et ça peut aller effectivement de la musique de Leopold Mozart à Pascal Comelade en passant par la musique traditionnelle chinoise et le traitement savant qu'en fit Ge Gan-ru.
Les Asiatiques, visiblement, aiment interpréter cette symphonie.
Dernière édition par Icare le 2012-10-17, 23:01, édité 3 fois
Icare Admin
Nombre de messages : 17470 Age : 60 Date d'inscription : 13/11/2009
Sujet: Re: Les instruments-jouets 2012-10-17, 21:43
Il me semble que Morricone en utilisa dans sa Grande Ouverture pour orchestre avec intervention vocale mais je ne saurais dire lesquels en particulier. L'objectif fut sans doute d'y apporter une certaine ironie, une forme d'auto-dérision...
Dernière édition par Icare le 2017-07-03, 20:40, édité 1 fois
joachim Admin
Nombre de messages : 27106 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Les instruments-jouets 2012-10-17, 23:21
Icare a écrit:
Là où je me sens frustré, Joachim, c'est que j'aurais aimé que tu me cites les oeuvres de Reinecke, ou tout au moins celles qui te paraissent les plus significatives dans ce domaine, que tu m'en fasses une petite analyse, que tu exprimes par des mots ton ressenti avec, pourquoi pas, une vidéo à l'appui.
C'est que les symphonies des jouets, à part Mozart, sont rarement interprétées : il y en a une de Taneiev que je n'ai jamais écoutée. Pour Reinecke, je n'ai trouvé que le premier mouvement, et je trouve qu'il n'est pas bien interprété.
Icare Admin
Nombre de messages : 17470 Age : 60 Date d'inscription : 13/11/2009
Sujet: Re: Les instruments-jouets 2012-10-18, 08:31
C'est vrai que ce n'est pas toujours facile de trouver la "bonne" version en vidéo. Moi-même n'ait sans doute pas pris la meilleure concernant La Symphonie des Jouets de Leopold Mozart ( si j'en trouve une qui me paraît supérieure, je la posterai à la place) et si l'interprétation que tu as choisie n'est peut-être pas top, en tout cas on a l'impression qu'ils se sont bien amusés en la jouant. Il y a de la bonne humeur derrière le côté un petit peu fouillis... L'essentiel c'est que ça donne malgré tout une idée assez précise de l'approche musicale de Reinecke qui, visiblement, nourrit une filiation avec celle de Leopold Mozart. Lorsque j'écoute la Symphonie des Jouets et cette oeuvre de Reinecke, on sent bien une continuité dans le rôle de l'orchestre traditionnel et des instruments-jouets. Et bien Joachim, grâce à l'extrait que tu as posté, tu as attiré mon attention sur ce compositeur et lorsque je visiterai un magasin spécialisé je m'arrêterai à la lettre "R". ...et aussi à la lettre "T", des fois que je trouve cette oeuvre de Taneiev où il emploie ces fameux instruments.
joachim Admin
Nombre de messages : 27106 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Les instruments-jouets 2012-10-18, 09:19
Oui, Reinecke mériterait d'être plus connu. Mais attention, sa symphonie des jouets ne donne pas vraiment une idée de son style, un post romantique qui n'est jamais entré dans le modernisme.
Il existe une autre oeuvre avec instruments enfantins, c'est l' Ouverture burlesque de Méhul, composée pour mirlitons, petite trompette, triangle, crécelle, sifflets. Mais je n'ai pas trouvé de video...
joachim Admin
Nombre de messages : 27106 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Les instruments-jouets 2017-07-03, 20:25
Voici un CD qui comporte uniquement des oeuvres avec instruments-jouets : bien entendu la symphonie des jouets de Leopold Mozart, mais aussi celles de Karl Reinecke et de Ignaz Lachner (dont j'ignorais l'existence : c'est son opus 85), et complété par une autre oeuvre que je ne connaissais pas : le Concerto buffo "Le Maître de Musique" de Wilhelm Friedman Bach, pour voix et instruments enfantins :
D'autres symphonies des jouets existent : Malcoln Arnold, Richard Blagrove, Bernhard Romberg, Serguei Taneiev, auxquels on peut ajouter l'Ouverture burlesque de Méhul.
Dernière édition par joachim le 2017-07-05, 10:41, édité 1 fois
Icare Admin
Nombre de messages : 17470 Age : 60 Date d'inscription : 13/11/2009
Sujet: Re: Les instruments-jouets 2017-07-03, 20:42
Intéressant. Tu nous diras ce que tu en penses, n'est-ce pas?
joachim Admin
Nombre de messages : 27106 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Les instruments-jouets 2017-07-05, 10:08
Icare a écrit:
Intéressant. Tu nous diras ce que tu en penses, n'est-ce pas?
Eh bien c'est un CD qu'il faut absolument s'offrir, même si l'on n'a pas de petits enfants chez soi
N.B. : J'ai cité ci dessus Wilhelm Friedmann Bach comme compositeur du "concerto buffo", en fait c'est une oeuvre de Wilhelm Friedrich Ernst Bach, petit-fils de Jean-Sébstien, et donc neveu de Wilhelm Friedmann.
Voici celle de Karl Reineche
https://www.youtube.com/watch?v=hEqO8efbDaA
et celle d'Ignaz Lachner
https://www.youtube.com/watch?v=Rdf0WoEFvd0
Icare Admin
Nombre de messages : 17470 Age : 60 Date d'inscription : 13/11/2009
Sujet: Re: Les instruments-jouets 2017-07-05, 11:56