Iannis Xenakis (1922-2001)

Tiens, tiens, on diraît que la censure est passée...
Cela existe donc toujours ?

De quelle censure veux tu parler ? Snoopy à peut être déplacé tes posts tout simplement ?, cherche ici :
https://musiqueclassique.forumpro.fr/search.forum?search_author=Talisker&show_results=posts

Talisker a écrit:

Tiens, tiens, on diraît que la censure est passée...
Cela existe donc toujours ?

Décidement, cette semaine ça fait 2 fois qu'on me prend pour un tyran...J'ai en effet tout simplement déplacé le sujet ici pour ne pas gêner ce topic. Je précise, que je ne censure personne...

Snoopy a écrit:

Talisker a écrit:

Tiens, tiens, on diraît que la censure est passée...
Cela existe donc toujours ?

Décidement, cette semaine ça fait 2 fois qu'on me prend pour un tyran...J'ai en effet tout simplement déplacé le sujet ici pour ne pas gêner ce topic. Je précise, que je ne censure personne...

Parfait ! Mes excuses, je l'ai remarqué entretemps. Mais peut-être serait-il sage de le montrer directement dans le sujet d'origine, question d'éviter ce genre de réactions.

C'est parce que ça me semblait évident ( n'étant pas un censeur ) , mais en effet, à l'avenir je ferai le lien.

Vous n'allez pas me croire...

J'ai bien aimé l'oeuvre intitulée "rebonds B" de Xenakis!

Je ne sais pas si à l'origine elle est pour percussions, mais je l'ai entendu uniquement avec des percus et j'ai trouvé ça pas mal du tout. Comme quoi tout arrive!

Je ne me rappelle pas de ça, c'est une pièce isolée ?

Snoopy a écrit:

Vous n'allez pas me croire...

J'ai bien aimé l'oeuvre intitulée "rebonds B" de Xenakis!

Je ne sais pas si à l'origine elle est pour percussions, mais je l'ai entendu uniquement avec des percus et j'ai trouvé ça pas mal du tout. Comme quoi tout arrive!

ça alors Je ne l'ai jamais entendu. Tu ne peux pas nous dégotter cette oeuvre phénomènale quelque part ?

kfigaro a écrit:

Je ne me rappelle pas de ça, c'est une pièce isolée ?

J'en sais rien du tout. En fait je l'ai entendu 2 fois sur Mezzo.

La première fois j'ai bien aimé et je me suis demandé ce que c'était. Hier, totalement par hasard je retombe sur cet extrait. Du coup, j'en ai profité pour être plus attentif et regarder qui est le compositeur. Quelle surprise quand j'ai vu le nom de "Xenakis"!

joachim a écrit:

ça alors Je ne l'ai jamais entendu. Tu ne peux pas nous dégotter cette oeuvre phénomènale quelque part ?

Je vais essayer mais je ne promets rien Voilà déjà un court extrait ici qu'on peut écouter via Itunes.

Ca y est! Voilà le clip que j'ai vu sur Mezzo avec la musique en intégralité. Vous allez voir c'est assez impressionnant de dextérité. C'est ici

C'est impressionant, non ? C'est en effet (la seconde partie d') une pièce pour percussion seule ("Rebonds" de 1988) de Xenakis, joué par le percussioniste (qui est en fait spécialiste du marimba) portugais Pedro Carneiro.
Et bien, si vous aimez, c'est la preuve qu'il y a de l'espoir, pour ainsi dire...
La musique de Xenakis pour orchestre est en fait le même genre de concept(s), mais parce qu'il y beaucoup de "dissonances", c'est d'un abord plus ardu au départ. C'est pour cela qu'on trouve ça difficile, parce que notre (votre?) oreille n'est pas conditionnée comme pour le "classique". C'est le même effet que la musique classique peut avoir sur des auditieurs qui ont l'habitude d'écouter la variété. Donc : au départ tout est une question d'habitude : après on peut commencer à se former une opinion plus "correcte" : on n'est donc pas obligé d'aimer en fin de parcours, mais au moins on saura (un peu) de quoi on parle.

Je viens de l'écouter, à mon avis Snoopy aime parce que ça ressemble beaucoup à du jazz (notamment aux solos de batterie du jazz) et à la musique africaine !

Sinon un autre aspect de Xenakis peut s'apprécier ici :

https://www.youtube.com/watch?v=SZazYFchLRI

et notamment par le biais de la partition graphique qu'on voit ici sur la vidéo : c'est surtout ça qui m'a impressionné chez Xenakis: ces entrelacements futuristes de glissandi qui apportent une énergie incroyable dans sa musique. C'était vraiment très novateur pour l'époque (très SF même !) et ça va mille fois plus loin que le jazz par exemple sur ce plan...

Snoopy a écrit:

Vous n'allez pas me croire...
J'ai bien aimé l'oeuvre intitulée "rebonds B" de Xenakis!
Je ne sais pas si à l'origine elle est pour percussions, mais je l'ai entendu uniquement avec des percus et j'ai trouvé ça pas mal du tout. Comme quoi tout arrive!

Je crois que nous devons nous attendre, dans les jours qui viennent, à un tremblement de terre suivi d'un tsunami et à une diminution significative de l'épaisseur de la couche d'ozone. Snoopy, on fait quoi si tu te mets à aimer Xenakis et à bouffer notre pain ?

Je crois que Robert va tomber à la renverse, je viens d'écouter "Rebonds" c'est extraordinaire de dextérité, je ne dirais pas que j'écouterais à longueur de journée, mais j'ai quand même trouvé plus d'attrait qu'Amérique de Varèse, je suis allée jusqu'au bout du morceau, ça rappelle les appels de la forêt entre tribus.

Mmmm, c'est pas gagné Robert...

euh, Snoopy, essaye d'écouter cette pièce électronique composée avec l'UPIC, pas sur que tu aimes là !!! !!

Ceci est du Xenakis pur sang, bien que cette musique est finalement très statique, donc l'opposé d'une pièce xcomme "Rebonds". Peut-être puis-je vous donner une suggestion pour une première "approche" d'écoute. Essayez de faire abstraction de la sonorité de la chose (on aime ou on n'aime pas), mais concentrez-vous sur les variations endéans le son. En fait, c'est spectral (techniquement parlant), on pourrait l'interpréter comme une sorte de "gamme" dans la couleur (tonalité...) de base. Ce que j'écris ici semble probablement très abstrait et confus (?), mais je n'essaie que de fournir une aide à "se mettre dans le bain" de ce genre de musique.

robert45 a écrit:

Je crois que nous devons nous attendre, dans les jours qui viennent, à un tremblement de terre suivi d'un tsunami et à une diminution significative de l'épaisseur de la couche d'ozone. Snoopy, on fait quoi si tu te mets à aimer Xenakis et à bouffer notre pain ?

Kfigaro: Je viens de l'écouter, à mon avis Snoopy aime parce que ça ressemble beaucoup à du jazz (notamment aux solos de batterie du jazz) et à la musique africaine !

Non je crois que j'ai aimé tout simplement parce que le "support" à la musique est la percussion. Si cela avait été un truc "électronique" par exemple, je n'aurais pas apprécié j'en suis sûr. Les percussions sont assez "primaires" et le "rendu" est souvent le même quelque soit le style de musique. C'est donc le son spécifique des percus qui a très certainement permis que j'apprécie cette oeuvre. Donc Kfigaro n'est pas loin de la vérité en effet

Mais comme dirait Luc:

Talisker a écrit:

Et bien, si vous aimez, c'est la preuve qu'il y a de l'espoir, pour ainsi dire...

kfigaro a écrit:

euh, Snoopy, essaye d'écouter celle pièce électronique composée avec l'UPIC, pas sur que tu aimes là !!! !!

C'est inspiré d'une scierie ou d'un aéroport? J'aime pas du tout en effet!

Snoopy a écrit:

C'est inspiré d'une scierie ou d'un aéroport? J'aime pas du tout en effet!

Le bruit est "fabriqué" par ordinateur, rien à voir avec des choses concrètes... Essaie tout de même un fois avec un petit peu de concentration ce que j'ai suggéré avant... Je ne garantis pas le succès, mais on ne sait jamais.
Mais bon, je ne suis pas superstitieux, il paraît que ça porte malheur...

Talisker a écrit:

Snoopy a écrit:

C'est inspiré d'une scierie ou d'un aéroport? J'aime pas du tout en effet!

Essaie tout de même un fois avec un (petit peu de) concentration

T'arrives à te concentrer avec un boucan pareil toi???

Toujours, mon cher. Quand j'étais plus jeune (hm) je composais même en écoutant d'autres musiques, ou même dans un bistrot (Mozart faisait ça aussi d'ailleurs).
En plus il faut te concentrer "au boucan lui-même", pas "avec ce boucan".

Talisker a écrit:

1. Quand j'étais plus jeune (hm) je composais même en écoutant d'autres musiques, ou même dans un bistrot (Mozart faisait ça aussi d'ailleurs).

2.En plus il faut te concentrer "au boucan lui-même", pas "avec ce boucan".

1.Offenbach aussi...Pourtant quelle différence de style entre vous trois!

2. Facile à dire...