entrée dans le monde de la flûte à bec

Leone a écrit:

RV103 pour flûte à bec, hautbois, basson et continuo ?

Si, je connais, oh chance, j'ai quelques CD de concertos "rares" de Vivaldi...Effectivement superbe, j'ai envie d'y revenir.
Bonne chance à toi et Laudec pour la suite !

Merci Anouchka

Pour votre info sur les différents sens et usages du mot « flûte ».

http://www.cnrtl.fr/lexicographie/flûte

Hé bien, il y en a des flûtes

On n'en dit pas autant sur le hautbois

Merci pour la recherche, Kristian

laudec a écrit:

Ah oui, merci Kristian, bon à savoir que "joueur de flûte" est une insulte !  

Ben ça on le savait déjà

Ceci dit ce lien est fort instructif

laudec a écrit:

bon à savoir que "joueur de flûte" est une insulte !  

Je ne connaissais pas non plus. Par contre, je savais que « jouer de la flûte » signifiait « mener en bateau, tromper »

Mais en effet, Leone   , j'ai appris pas mal de choses moi aussi en lisant cet article. J'utilise souvent ce site quand j'écris, on y trouve de vrais trésors. A tous ceux qui écrivent, je recommande tout particulièrement leur dictionnaire de synonymes, qui est de loin le meilleur qui existe sur le net (et ailleurs   ).

http://www.crisco.unicaen.fr/des/synonymes/flûte

[quote="Kristian"]

laudec a écrit:

[color=#000066] A tous ceux qui écrivent, je recommande tout particulièrement leur dictionnaire de synonymes, qui est de loin le meilleur qui existe sur le net (et ailleurs   ).

http://www.crisco.unicaen.fr/des/synonymes/flûte

Où l'on apprend donc que "crotte" est synonyme de "flûte". Voilà qui ne va pas nous aider à revaloriser notre instrument

Et puis il n'y a pas que « flûte » qui peut avoir des significations désagréables. Que dire de : « On l'a collé au violon [en taule] » ?

Moins péjoratif, on trouve : « Il est génial au piano » pour un cuisinier à ses fourneaux ( miam) .

Et puis om peut avoir  « un nez en trompette », être « tendu comme une corde à violon », et j'en oublie. Les dictionnaires sont pleins de métaphores utilisant les divers instruments de musique.

La flûte ne fait nullement exception !!!

Très joli, dommage que la prise de son ne soit pas très bonne.

Très joli, oui ! Merci Laudec
C'est marrant que "flûte" se dise "recorder" en anglais...(je le savais mais je trouve toujours cela bizarre). En allemand, c'est "die Flöte". (Quand elle est enchantée, c'est encore mieux).
J'en reviens aux échanges sémantiques... Oui Kristian, je connaîs ce super dico, que j'étais allée consulter il y a quelques jours quand tu as lancé ton "flûte alors !"..
Je me demande, avec un peu de malice , si .. avec ta connaissance tintinophile aboutie, tu ne t'es pas souvenu que l'une des deux rares interjections de dépit de Tintin.. c'est "flûte !" (pas alors), ou "zut !"....
J'opte pour "zut" ! Ca reste toujours rigolo et un peu plus classe que "m..", ou "p.."...... Mais si tu veux remettre "oh flûte alors" à la mode.. -tiens, essaie dans ton entourage, tu nous raconteras le succès-.
Je te suis pour une "flûte" de champagne (millésimé évidemment), en plus j'adore passer mon doigt sur le bord pour le faire chanter -cristal obligatoire !- Ca me rappelle une scène très drôle de "Mozart in the Jungle saison 1", ou le maestro Rodrigo fait chanter les sponsors milliardaires en leur demandant de remplir leurs "flûtes" de champ à certains niveaux, et fait jouer un air ravissant de cette façon-là.. Romantique, non ??

pipoteur a écrit:

On voit section 14, une trille ou il faut enchaîner un La médium et Sib médium et c'est difficile pour ne pas dire très difficile (bien que je n'ai pas chercher du côté des doigtés alternatifs).

Ben justement c'est à ça que servent les doigtés alternatifs, il y en a un (et même plusieurs) pour ce trille.

Citation :

Je me posais justement question : la partition telle que présente dans le site "flutetunes" sur quoi se base t'elle ? Est ce l'original tel que l'a pensé Teleman ou est ce un exemple d'interprétation possible ? Est ce sacrilège de ne pas la jouer ainsi et de ne pas forcément exécuter les trilles la ou elles sont présents sur la partition ?

Je ne sais pas comment se présente cette partition mais il y a de fortes chances pour que Telemann n'ait rien écrit du tout. Quand on joue une pièce baroque il y a des endroits évidents pour jouer les trilles, comme il y a des liaisons évidentes, etc... qui en général ne sont pas écrites même sur les partitions récentes. Après il arrive que le compositeur ait noté des choses, mais c'est généralement parce que ce sont des ornementations particulières.

Citation :

En effet ces derniers temps je me prenais la tête à ce sujet et j'étais découragé à l'idée de devoir me "farcir" toutes le trilles telles que présentes dans les différents partitions.

Rien ne t'oblige à jouer les trilles, ce qu'il ne faut pas c'est en rajouter n'importe où

Citation :

Est précisé : " choisir le doigté en fonction de l'instrument".

Du coup quand on n'a personne pour nous dire quel est le meilleur doigté en fonction de l'instrument on fait comment ?

Les 2 sont ils valables ? Ou faut il "académiquement" en privilégier un plutôt qu'un autre.

C'est parce que la justesse de la note dépend de ton instrument particulier. Si tu ne parviens pas à l'entendre à l'oreille, tu peux vérifier avec un accordeur.

Citation :

Pour finir une vidéo très intéressant sur les doigtés alternatifs par une jeune flûtiste anglaise (ou hollandaise car elle vit à Amsterdam) très sympathique. Je suis pas bilingue mais je comprends un peu grâce aux sous titres.

Oui je connais Sarah Jeffery, j'aime bien ses vidéos

Anouchka a écrit:

C'est marrant que "flûte" se dise "recorder" en anglais...(je le savais mais je trouve toujours cela bizarre). En allemand, c'est "die Flöte". (Quand elle est enchantée, c'est encore mieux).

Sauf erreur de ma part (les spécialistes flûtistes me corrigeront si je me trompe), "recorder" s'applique seulement à la flûte à bec. (C'est drôle car recorder signifie aussi enregistreur).

La flûte traversière si dit tout simplement flute (sans accent circonflexe) ou traverse flute.

Oui, tout à fait. C'est même assez pénible quand on fait des recherches sur internet avec le mot-clé "recorder", surtout que ça a souvent aussi un rapport avec la musique.
Ça pourrait venir du fait que c'était un instrument très pratique pour apprendre et répéter des airs de musique.

Coucou !
Moi je remercie Leone pour les précisions sémantiques sur la traduction des différentes flûtes (musicales), en anglais.. J'ignorais , et comme c'est ma profession que de m'intéresser à tout cela, je suis ravie.
Du coup, je suis allée chercher les traductions de "flûte à bec", et "flûte traversière", en allemand, et en italien. C'est très utile car on rencontre souvent ces mots sur des génériques de concerts, dans des livrets de CD ou de DVD... J'ai été légèrement étonnée, finalement !

Leone a écrit:

Ça pourrait venir du fait que c'était un instrument très pratique pour apprendre et répéter des airs de musique.

:
Tu parlais de "recorder", et je pense que cette analyse est très juste, voir la suite..

- Flûte à bec :
. anglais = recorder
. allemand = Blockflöte, ou Berichterstatter ( ) * * ; parfois dans le générique des concerts, ils utilisent "recorder"..
. italien = flauto dolce (n'est-ce-pas !), ou registratore (comme on se retrouve, justement...., cf ce dont tu parlais !   )

- Flûte traversière :
. anglais = traverse flute (oui, jamais aucun accent en anglais), ou effectivement Joachim, tout simplement "flute"
. allemand =  tout simplement Flöte (les noms communs prennent des majuscules en allemand), ou Querflöte ou Traversflöte, ou Zauberflöte quand on est chez Mozart (il fallait bien que je la fasse, celle-là.. )
. italien = flauto traverso

Finalement, mdr, ce sont -pour une fois-, nous les français qui n'utilisons que deux termes très simples....

* * : allemand = Berichterstatter signifie aussi, "reporter", "correspondant" .., ce qui nous renvoie à la notion de "recorder" et "registratore"... !

pipoteur a écrit:

Merci énormément Leone pour ta gentillesse et ton effort de concision dans tes réponses

Merci pour tes remerciements  
Mais je ne suis pas du tout flûtiste professionnelle, donc je te réponds en fonction de ce que j'ai appris pendant ma bonne dizaine d'années d'apprentissage, à ne pas forcément prendre comme des vérités absolues, et peut-être que d'autres flûtistes à bec ici présents auraient d'autres visions des choses (oui bon ok j'aurais tout pu mettre au singulier   )

Citation :

L'enchaînement hyper rapide de plusieurs notes est d'une très grande difficulté pour être exécuté convenablement. J'en conclus que seul quelques rares virtuoses peuvent faire des enchaînements de la sorte de manière claire et limpide. Du coup ça rend humble et remet à sa place. Je me contenterais de le simplifier en ôtant quelques notes et le jouant aussi plus lentement.

J'ai regardé la partition, effectivement il y a des triples en mesure 26, mais je pense qu'il ne faut pas se laisser impressionner, les notes sont conjointes et liées et avec un peu d'entraînement ça devrait passer (naturellement je ne connais pas ton niveau). Sinon oui, jouer plus lentement dans un premier temps, ou simplifier en enlevant des notes, ça peut se faire sans problème.

Citation :

Impossible pour moi de le jouer à la même vitesse pour le moment. je ralentis d'environ 30% moins vite (avec l'appli dont j'ai parlé plus haut, bien pratique). Les trilles sont ici avec un enchaînement de doigté relativement abordable mais loin d'être évident.

Comme je l'ai déjà dit, l'important n'est pas tant la vitesse que le caractère.

Anouchka a écrit:

. allemand = Blockflöte, ou Berichterstatter ( ) * *  ; parfois dans le générique des concerts, ils utilisent "recorder"..

Oui, les allemands (et les néerlandais) disent "flûte à bloc", le bloc aussi appelé "bouchon" étant la pièce qui vient s'emboîter dans la tête de la flûte en laissant un tout petit espace pour laisser passer l'air.

.

Merci à vous deux pour les deux derniers messages.

Laudec a écrit:

Je me pose quand-même la question si les deuxième noms allemands et italiens pour la flûte à bec : "Berichterstatter" et "registratore" sont réellement utilisés ? Je ne les ai jamais rencontrés et ils me semblent vraiment inadapté (avis personnel) ... Est ce que cela ne pourrait pas être une traduction, mal attribuée du nom anglais "recorder" , qui lui est le seul nom pour la flûte à bec en anglais ?

Certes, peut-être, et moi qui écoute beaucoup de concerts avec des génériques surtout en anglais/allemand, et ai pas mal de DVD et CD où les textes sont en anglais et allemand (ex. : Harnoncourt.. et bien d'autres..), d'autres en italien.., je n'ai effectivement jamais entendu ces termes-là ! Je pense que ce sont des termes très peu utilisés et qui après tout, peuvent être non pas une mauvaise traduction mais des termes "vieillots".. Dommage, je n'ai pas d'amis allemands ou italiens...
Mais, et là où je rejoins bien Leone et Pipoteur, c'est que si ces mots existent bien en anglais, et quand même en allemand, et en italien (je confirme), c'est que cela vient du fait que la flûte à bec est un formidable "transcripteur" et qui permet d'assimiler une mélodie complexe rapidement en adaptation...!
La flûte à bec (et la traversière aussi), c'est passionnant, et la sémantique aussi...