Forum sur la musique classique
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -27%
-100€ sur la Montre connectée Samsung ...
Voir le deal
269.99 €

 

 Quelle est la fonction de la musique ?

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
Jean

Jean

Nombre de messages : 7761
Age : 78
Date d'inscription : 14/05/2007

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 10:28

je pense quand même que ta vision est un peu exagérée coté pessimisme...sans doute orienté par ton vécu...Je suis loin d'avoir la même impression , ne serait ce qu'à travers le regard de mon entourage et mon ex- milieu professionnel Wink
Revenir en haut Aller en bas
Snoopy
Admin
Snoopy

Nombre de messages : 26331
Age : 47
Date d'inscription : 10/08/2006

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 10:37

Jean a écrit:
je pense quand même que ta vision est un peu exagérée coté pessimisme...

Je n'en ai malheureusement franchement pas l'impression Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Icon_neu

Citation :
sans doute orienté par ton vécu...

Mon vécu à ce niveau là est ridicule par rapport à d'autres. C'est pourquoi je me base oui, sur ma modeste expérience, mais aussi sur celle de mes ex amis musiciens qui eux étaient des professionnels au sens propre du terme. Aux dernières nouvelles, ils galèrent toujours.

Citation :
Je suis loin d'avoir la même impression , ne serait ce qu'à travers le regard de mon entourage et mon ex- milieu professionnel Wink

Je ne sais pas, mais justement quand je me retourne sur mes connaissances passées, je me rend compte que ceux qui se sont le plus plantés ( à tous niveaux ) sont tous mes amis artistes ( musiciens ou peintres ). Un seul vit de son art ( et encore parce qu'il a fait une bonne école, à des relations et papa et maman qui aident bien derrière ). Les autres ont fini divorcés parce que Madame ne supporte plus la misère de son époux qui "se prend pour un artiste ", les autres vivent du RMI ou font un boulot à côté et au final ne font plus rien, trop absorbés par ce nouveau boulot ( de merde ), d'autres font les gigolos en se faisant entretenir par leur femmes. En gros, voilà tous les profils autour de moi. Ce qui n'est pas très reluisant Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 1521897346

ps: Et je précise que ce ne sont pas des gros nuls ( entre ceux qui ont 3 médailles d'or, les autres 5 disques à leur actif ou des comédies musicales ou encore d'autres qui bossent en écoles de musique et/ou composent à l'occasion pour la radio, des films, etc... ). Malgré un CV plutôt conséquent et un réel savoir faire ( pour certains un réel talent ) le résultat est plutôt pauvre par rapport à l'investissement
Revenir en haut Aller en bas
https://musiqueclassique.forumpro.fr
Jean

Jean

Nombre de messages : 7761
Age : 78
Date d'inscription : 14/05/2007

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 10:46

Pianoline a écrit:

Et même : rendre "les gens", qui aujourd'hui s'interesse à la vraie musique ? Beaucoup vous allez me dire, sinon ce forum n'existerait pas. Mais bon, suffit de voir par rapport aux autres années, ce que l'Etat et les enseignements laissent à la musique, c'est en décadence. De moins en moins les enfants et élèves apprendront la musique. C'est considéré comme de la "sous-matière". Et sans aucun enseignement, un bon nombre de musiques seront inaccessibles à beaucoup de monde, car à quoi bon s'interesser à un truc dont on ignore...

là je vais temprérer un peu tes propos. (Je l'avais déjà noté dans un post ...ici?..je ne sais plus Embarassed
Loin de moi l'idée de considérer que tous va bien ou que tout va dans le bon sens ;;;de plus je n'ai guère de repère sur les dix dernières années pour estimer si chez nous il y a une avancée ..ou un recul comme tu sembles le considérer (et évidemment la dernière "crise" n'a pas fait augmenter les budgets de la culture Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 231625 )

Mais au regard des cinquantes dernières années je peux t'assurer que même chez nous en France la musqiue classique a fait un bond prodigieux dans tous les domaines.
Quand j'avais ton âge, il fallait être parisien...à la rigueur lyonnais ou marseillais ou toulousain ..;a la rigueur alsacien, pour se rendre compte qu'il avait une petite vie musicale en France. Dans les départements hors métropole, c'était le grand désert;
pour ne citer que le mien et parler des conservatoire ou école de musique, a Annecy, a part quelques chorales paroissiales (certes plus en forme que maintenant pour des raisons qui n'ont rien de musicales) il n'y avait qu'une chorale , assez minable il faut le dire, alors que maintenant il y en a plus d'une dizaine de très bonne qualité...
Il y a un consrvatoire nationnal d'un très bon niveau, une école de musique ouverte à tous ceux quel que soit leur âge qui veulent apprendre ou travailler un instrument...
Je fais le même constat pour tout le département et je ne pense pas que le notre ait été priviligié dans ce domaine...
Revenir en haut Aller en bas
Snoopy
Admin
Snoopy

Nombre de messages : 26331
Age : 47
Date d'inscription : 10/08/2006

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 10:58

Je suis d'accord avec Jean sur ce dernier point mais alors dans ce cas, pourquoi il y a si peu de gens qui écoutent et jouent de la musique classique? Pourquoi, parrallélement à son essor ( école de musique, salles de concert, etc...) la musique/les musiciens et l'art n'a jamais été aussi méprisé(e)? C'est incohérent.

Mon hypothèse et que nous avons "désacralisés" l'Art. C'est à dire que la peinture et/ou la musique ne sont plus vu comme un Art mais un loisirs. Ce qui explique donc la multitude d'écoles qui se créent, d'activités proposées, de concerts, etc...mais en même temps, une baisse générale du niveau ( je le vois souvent avec les petits jeunes ) et une condescendance méprisante de la part du public pour ces activités considérées non plus artistiques mais de loisirs. Ce qui fait qu'être peintre ou musicien aujourd'hui ne signifie plus être un artiste mais quelqu'un qui veut s'amuser, avoir la vie facile, etc... Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
https://musiqueclassique.forumpro.fr
Opus100

Opus100

Nombre de messages : 325
Age : 62
Date d'inscription : 14/08/2011

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 11:01

Si la conjoncture est morose, les fonctions du musicien ont un éventail d'activités qui tend à s'élargir, comme l'a si bien détaillé Jean dans ses exemples (en ajoutant que le nombre de festivals estivaux un peu partout en France qui a explosé depuis 20 ans !).
Schubert a aussi connu la misère et le doute...
Revenir en haut Aller en bas
Opus100

Opus100

Nombre de messages : 325
Age : 62
Date d'inscription : 14/08/2011

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 11:03

Et pour répondre à Snoopy, je dirais que Bach se considérait plus comme un artisan que comme un artiste...
Revenir en haut Aller en bas
Snoopy
Admin
Snoopy

Nombre de messages : 26331
Age : 47
Date d'inscription : 10/08/2006

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 11:20

Opus100 a écrit:
(en ajoutant que le nombre de festivals estivaux un peu partout en France qui a explosé depuis 20 ans !).

Sauf que ça n'a strictement rien à voir avec la qualité de musicien ou du regard que portent les autres sur la musique et les musiciens.

Les festivals et consorts, c'est simplement un "petit" business bien lucratif à la mode pour une minorité certes, mais une minorité fidèle et qui, en général a les moyens. Bref, c'est une histoire de gros sous avant d'être une histoire d'idéal artistique. Il y a un paquet d'organisateurs qui vendent de la musique comme ils vendraient de la quincaillerie. Et c'est pareil dans beaucoup de secteurs "artistiques" et je sais de quoi je parle crois moi! Ne me faites pas croire que vous êtes naifs à ce point pour ne pas le savoir ou croire que c'est juste pour l'amour de l'art! Laughing
Revenir en haut Aller en bas
https://musiqueclassique.forumpro.fr
Jean

Jean

Nombre de messages : 7761
Age : 78
Date d'inscription : 14/05/2007

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 11:39

Snoopy a écrit:
Je suis d'accord avec Jean sur ce dernier point mais alors dans ce cas, pourquoi il y a si peu de gens qui écoutent et jouent de la musique classique? Pourquoi, parrallélement à son essor ( école de musique, salles de concert, etc...) la musique/les musiciens et l'art n'a jamais été aussi méprisé(e)? C'est incohérent.


c'est incohérent....mais c'est d'après ma petite expérience et mon regard, ce n'est pas du tout ce que je constate ....il y a bien plus de gens qui écoutent de la musqiue et qui la pratiquent par rapport à ma jeunesse....et bien franchement je ne vois pas dans mon entourage...même par ceux qui n'y sont pas sensible que les musiciens soient si "méprisés"...en tout cas dans le milieu( modeste) où j'évolue ..milieu qui certes ne fait pas la puie et le beau temps dans ce domaine Wink

"Il y a un paquet d'organisateurs qui vendent de la musique comme ils vendraient de la quincaillerie. Et c'est pareil dans beaucoup de secteurs "artistiques" et je sais de quoi je parle crois moi! Ne me faites pas croire que vous êtes naifs à ce point pour ne pas le savoir ou croire que c'est juste pour l'amour de l'art! "


et là aussi ma très petite expérience va à l'encontre de ce que tu dis...il faut croire que tout n'est pas pareil partout....je connais des "organisateurs" qui se battent ou se dévouent ? pour proposer à un public enthousiastes des concerts de hautes tenue et parfois à des prix dépassant tout juste une place de cinéma....(alors que n'importe quel chanteur ou groupe de "varieté" fait salle comble avec des prix "bon marché" quand ils sont à 80 euros!!
Revenir en haut Aller en bas
Snoopy
Admin
Snoopy

Nombre de messages : 26331
Age : 47
Date d'inscription : 10/08/2006

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 12:04

Citation :
.il y a bien plus de gens qui écoutent de la musqiue

Classique? Perso je n'ai pas l'impression qu'il y ait foule. Dans l'hypothèse ou tu aurais raison, cela s'explique alors certainement par le fait que la technologie le permet beaucoup plus qu'il y a 30 ou 40 ans. Entre la TV, la production de CD, la diffusion de la radio et d'internet, etc...

Citation :
et qui la pratiquent par rapport à ma jeunesse

Attention, je fais le distinguo entre ceux qui jouent d'un instrument, tout simplement et ceux qui jouent d'un instrument pour faire du classique. Là, la différence est grande. Enfin, dans les deux cas, comme je le disais, c'est surtout associé à du loisirs plus qu'à un réel apprentissage en vue d'en faire un métier. C'est là le hic. On a donc l'impression que beaucoup font quelque chose alors qu'au final ça ne va pas bien loin ( et dans la technique, la maitrise et la motivation ). On est une époque ou tout le monde touche à tout, tout le monde fait tout mais combien continuent, persévèrent et ont un réel niveau "pro" par rapport à leur apprentissage? Et le ratio de ce qui en font leur activité principale? Quid de ceux qui en vivent? Et là, ça chute énormément.

Citation :
et bien franchement je ne vois pas dans mon entourage...même par ceux qui n'y sont pas sensible que les musiciens soient si "méprisés"...en tout cas dans le milieu( modeste) où j'évolue

Pour te répondre le plus sérieusmeent du monde, je me demande vraiment si je n'ai pas un karma de merde pour être autant entouré, rencontré et vivre avec de gens qui ne s'intéressent pas à l'art et méprisent les artistes. Ce qui me donne cette fausse vision? Pourtant partout où je passe je ne vois que ça.. Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 1521897346

Citation :
.il faut croire que tout n'est pas pareil partout...

J'en conviens et voir ma réponse haut dessus Wink
Revenir en haut Aller en bas
https://musiqueclassique.forumpro.fr
Jean

Jean

Nombre de messages : 7761
Age : 78
Date d'inscription : 14/05/2007

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 16:21

Snoopy a écrit:
Citation :
.il y a bien plus de gens qui écoutent de la musqiue

Classique? Perso je n'ai pas l'impression qu'il y ait foule. Dans l'hypothèse ou tu aurais raison, cela s'explique alors certainement par le fait que la technologie le permet beaucoup plus qu'il y a 30 ou 40 ans. Entre la TV, la production de CD, la diffusion de la radio et d'internet, etc...

je n'ai pas de stat...mais quand je compare le nombre de concerts classiques proposés dans ma région quand j'avais 20 ans et maintenant!!! sans parler des festivals d'été...et les salles ne sont pas vides ....mais je reconnais que ce n'est quand même pas l"la gloire" si on comparre aux fréquentations de la musique de "variété" (pour être général)
qui remplit facilement des salles bien plus grandes avec des prix bien plus élevé!

le disques est en crise....depuis 10 ans? 20 ans?....c'est vrai que les "majors" qui proposaient principalement des enièmes versions de symphonie archi connues ..ont du mal (sans parler de toutes les possibilités autres pour écouter) ...mais grand nombre de petit label sortant des sentiers battus se sont créés et semblent tenir le coup
Revenir en haut Aller en bas
Snoopy
Admin
Snoopy

Nombre de messages : 26331
Age : 47
Date d'inscription : 10/08/2006

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 17:09

Jean a écrit:

je n'ai pas de stat...mais quand je compare le nombre de concerts classiques proposés dans ma région quand j'avais 20 ans et maintenant!!!

On y fait aussi plus attention parce que ça nous intéresse. C'est bête, mais c'est vrai. Sans parler, encore une fois, de la diffusion de l'information qui est bien plus étendue qu'avant. Cela dit, on ne va pas s'en plaindre Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 231625

Sinon, ce que tu dis:

Citation :
sans parler des festivals d'été...et les salles ne sont pas vides ....mais je reconnais que ce n'est quand même pas l"la gloire" si on comparre aux fréquentations de la musique de "variété" (pour être général)qui remplit facilement des salles bien plus grandes avec des prix bien plus élevé!

Et là:

Citation :

le disques est en crise....depuis 10 ans? 20 ans?....c'est vrai que les "majors" qui proposaient principalement des enièmes versions de symphonie archi connues ..ont du mal (sans parler de toutes les possibilités autres pour écouter) ...mais grand nombre de petit label sortant des sentiers battus se sont créés et semblent tenir le coup

Me laisse donc penser que et les acteurs de la musique classique et le public s'est en fait spécialisé ( encore plus vu que le classique est déjà spécialisé en soi ). C'est à dire qu'on a un public, certes peut etre un peu plus nombreux qu'il y a 40 ans, mais qui reste négligeable par rapport à la variété par exemple et donc qui reste un public encore et toujours minoritaire mais qui s'organise mieux, se tient mieux au courant de ce qui se passe, s'implique plus et donc se spécialise. Ceci devant certainement donner cette fausse impression que le classique est "en hausse" constante.
Revenir en haut Aller en bas
https://musiqueclassique.forumpro.fr
Snoopy
Admin
Snoopy

Nombre de messages : 26331
Age : 47
Date d'inscription : 10/08/2006

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 17:16

Je ne sais pas ce que vaut cette analyse mais elle semble confirmer mes idées:

http://www.sodec.gouv.qc.ca/libraries/uploads/sodec/pdf/publications/disque_disque_classique.pdf

Citation :
Le marché mondial du disque éprouve de sérieuses difficultés depuis quelques années.
Les ventes de disques, en effet, sont en baisse dans la plupart des pays. (...) La musique classique n’échappe pas à ces tendances lourdes. Sur plusieurs marchés, larécession semble même y avoir été plus précoce que pour les autres genres musicaux.

Citation :
Par rapport à l’ensemble du marché, les ventes de disques de musique classique sont assez restreintes. Ainsi, aux États-Unis, selon les données de la RIAA (Recording Industry Association of America), les ventes de disques de musique classique étaient de 440 millions de dollars (US) en 2001. Une valeur importante, mais qui ne représentait tout de même que 3,2 % du marché total. Cette part de marché est relativement stable depuis plusieurs années, gravitant autour de 3 %. (...) Mais les ventes d’enregistrements classiques sont tout de même en baisse depuis 1995

Citation :
depuis quelques années, on assiste à une très nette concentration du marché en faveur des multinationales du disque, les majors. Universal (avec notamment les étiquettes Deutsche Grammophon, Philips et Decca) et EMI dominent largement le paysage, tandis que la
présence de Warner, BMG et Sony est moins active. Notons par ailleurs que depuis quelques années, en réaction au faible dynamisme du marché, les majors réduisent la production de nouveautés au profit de rééditions, d’anthologies et de compilations. Ces dernières occupent ainsi une place grandissante dans la liste des meilleurs vendeurs. (...) La production indépendante, dans la plupart des pays, demeure importante et foisonnante,mais largement artisanale, souvent confinée à l’auto-production. C’est pourtant de ce côté que semble fleurir la créativité.

ET ce lien aussi sur ce mémoire, sur le sujet, qui confirme tout autant mes pensées Wink

http://cde-iep.univ-lyon2.fr/Ressources/Documents/Etudiants/Memoires/Cyberdocs/DRECI/vincent_r/pdf/vincent_r.pdf
Revenir en haut Aller en bas
https://musiqueclassique.forumpro.fr
Snoopy
Admin
Snoopy

Nombre de messages : 26331
Age : 47
Date d'inscription : 10/08/2006

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 17:36

Par contre des études plus réçentes ( 2006-2011 ) te donnent raison sur certains points Wink Mais dans l'ensemble, c'est noyé dans la "masse" comme je l'expliquais. C'est à dire qu'il y a un rebond du classique comme tu le vois et qui est vrai mais qui reste très largement inférieur au reste. Ce rebond s'explique par l'organisation et la spécificité du genre et du public....comme je le disais Wink

http://www.jean-christian-michel.com/musique-sondage.html

Citation :
Un nouveau sondage commandé à OPINION WAY par la SACEM vient d'être publié dans son magazine destiné aux sociétaires janvier-avril 2011 et donne des chiffres intéressants : si ceux-ci diffèrent quelque peu de ceux de ceux de la SOFRES, les statistiques résultant des deux sondages convergent pour confirmer un intérêt toujours croissant du public pour la musique.

L'écoute de la musique en 2011 est en nette progression, puisque 80 % des français considèrent la musique comme une passion ou un plaisir (contre 74% en 2006).

Mais là on parle de musique en général, pas spécialement du classique. Toutefois...

Citation :
La chanson française est en recul avec 51% d'avis favorables contre 66% en 2006 : pas étonnant vu la stagnation désolante de la création et le désintéret croissant du public pour la télévision, média de plus en plus dédié au "commercial" (...) la musique classique se hausse à 34% (contre 22%), à égalité désormais avec les variétés internationales, elles aussi en nette progression.

Citation :
Les statistiques nous montrent que dans l’ensemble les Français plébiscitent très largement la chanson française (66 %), devant la pop music et le rock (29 %), la variété internationale (22 %), la musique classique (22 %), le jazz (14 %),et enfin l'opéra (10 %).

Ce qui met quand même le classique en bas du peloton malgré tout. 66% contre 22% et 10% pour l'opéra Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Icon_con

Citation :
Une très large majorité voit dans la musique classique une musique belle, relaxante et toujours actuelle, même si 60 % des 15-24 ans la trouvent dépassée. Mais si les français aiment la "grande musique", ils ne se bousculent pas aux concerts : 35% s'y rendent peu ou jamais, et 70 % n'ont jamais assisté à un concert classique ou opéra.

Citation :
S'il était préconisé de goûter la musique plutôt que de disséquer mélodie et l'harmonie, le genre serait plus apprécié des jeunes générations. A noter ici par ailleurs, la pauvreté de l'enseignement musical, et le rôle de nivellement par la base des grands médias.

Mais il y a pire : la rigidité élitiste de nos éminents détenteurs du savoir, assortie d'une mise en avant comme seule vérité (et "d.p.l.g" par dessus le marché !), de la musique dite "contemporaine", est certainement un handicap à la large acceptation par le public de la musique classique.

* 1 % des amateurs de musique vont écouter de la musique "contemporaine" et il faut savoir que seulement 10% de ceux-ci ont payé leur place !

* d.p.l.g : diplômé par le gouvernement

Citation :
En sociologie, le terme de senior désigne la tranche d'âge 50-60 ans. Si la musique de variété continue toujours à prédominer dans cette tranche d'âge, la musique classique gagne en audience chez les plus de 50 ans (32 % pour les 50-64 ans, et 36 % pour les 65 ans et plus), les plus instruits (29 % chez les cadres, 31 % chez les plus diplômés) ainsi que chez les plus aisés (36 %).

Ce qui confirme ce que je disais: public très ciblé, plutôt âgé et en théorie avec des moyens. Donc minoritaire.

Citation :
L’Association américaine de l’industrie du disque (RIAA), regroupant Universal, Sony, Warner et EMI, les quatre plus grosses "majors" du monde, vient de publier des statistiques qui peuvent surprendre : ce sont les tranches d'âge au dessus de 45 ans qui achètent désormais le plus de disques, jusqu'à représenter aujourd'hui 25% de l’ensemble du marché.

Encore logique: C'est ceux qui ont ( en théorie ) le plus de moyens et ne savent pas utiliser l'outil informatique comme les jeunes pour pirater. ils restent donc "traditionnels" par l'achat concret de CD. Enfin, l'âge qui correspond à l'auditeur moyen de la musique classique. Ces 2 paramètres finalement fondamentaux, explique ce faux sentiment que le classique "émerge" alors que tout simplement c'est lié à ces deux raisons principales ( bien qu'il y en ait d'autres ). Si déjà cette tranche d'age avait dans sa mentalité et ensuite le savoir faire pour pirater, le classique s'effondrerait comme le reste, encore plus même puisqu'il est toujours à la traine.

Petite note perso, confirmée: Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 231625

Citation :
La Chine arrive en première position du téléchargement illégal (78% des internautes interrogés). En deuxième position la Russie fait un score de 64%. La France, l'Allemagne, la Grande Bretagne et le Japon arrivent loin derrière avec un taux respectif de téléchargements illégaux de 10 à 15%.


Dernière édition par Snoopy le 2011-08-21, 18:20, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
https://musiqueclassique.forumpro.fr
Jean

Jean

Nombre de messages : 7761
Age : 78
Date d'inscription : 14/05/2007

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 18:16

en tout cas merci...pour toutes tes recherches efficaces Wink

difficile d'avoir un avis qui soit sûr!!...et perso, c'est sûr qu'en comparant ce qui existait il y a 40 ans...un progrès semble évident...mais si on se base sur les 10 ou 15 dernières années, je serais aussi nettement plus circonspect Wink
Revenir en haut Aller en bas
Snoopy
Admin
Snoopy

Nombre de messages : 26331
Age : 47
Date d'inscription : 10/08/2006

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 18:24

En fait c'est compliqué car il y a progression sur certains points et régressions sur d'autres. De plus les progressions ne sont pas nécessairement de "réelles" progressions mais simplement une situation moins pire que pour d'autres secteurs.

Par exemple, comme je le disais les + de 45 ans ont le plus de moyens et ne savent pas utiliser l'outil informatique comme les jeunes pour pirater. Ils restent donc "traditionnels" par l'achat concret de CD quand pour le reste ( la variété ) ça s'effondre car elle touche une majorité de jeunes qui eux, savent pirater et ont cette mentalité de pomper. Du coup on pense que le classique s'en sort mieux, mais c'est simplement parce que les séniors ne veulent pas/ne savent pas pirater. Sans quoi...

Et quand on pense que malgré le piratage, la variété arrive à 66% alors qu'à contrario, le classique reste "traditionnel" dans ses achats, c'est dire si l'écart réel est beaucoup plus important et donc que le classique est malheureusement toujours à la traine.
Revenir en haut Aller en bas
https://musiqueclassique.forumpro.fr
Snoopy
Admin
Snoopy

Nombre de messages : 26331
Age : 47
Date d'inscription : 10/08/2006

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 18:51

Perso, j'y vois une morale assez contradictoire et amusante à cette histoire.

En gros, internet est le principal "problème" qui a chamboulé le mode de consommation de la musique en la rendant beaucoup plus accessible. Et là où c'est intéressant et valable pour tous les genres et aussi dans chaque genre, c'est que la gratuité pousse à la curiosité. Donc un mec qui écoute de la variété peut se laisser tenter à du classique par curiosité et y prendre gout, comme un baroqueux pourra tester un classiqueux et vis versa et pourquoi pas apprécier Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 231625

En fait, pour ceux qui savent déjà ce qu'ils aiment et ce qu'ils veulent, internet ne change pas grand chose, sauf une offre illimitée et gratuite ce qui leur permet de "gouter" un peu plus dans leur "domaine".

Il en résulte donc, outre la plus grande consommation que parmi les jeunes qui découvrent le classique certains y prennent gout. DOnc en ça c'est très bien et explqiue donc aussi le ce léger bond de progression des auditeurs du classique ( qui n'existerait sans doute pas sans internet ). De ce % de jeunes qui découvrent et aiment le classique, certains souhaitent alors se lancer dans l'apprentissage de la musique, ce qui explique encore la progression de jeunes qui veulent apprendre à jouer d'un instrument...même si dans ces exemples cela reste encore trop marginal par rapport au reste.

Donc au final, d'un effet pervers ( téléchargement illégal ) les résultats ( autres que économiques ) sont tout à fait positifs:

1. Choix illimité et gratuit par le piratage
2. Découverte de trucs qu'on aurait pas osé acheter par peur d'être déçu
3. Accroissement de la curiosité et donc boulimie de la consommation grâce à la gratuité ( en cercle vicieux avec le point 2 )
4. Désir de se mettre à l'apprentissage d'un instrument ou à la musique classique après écoute/coup de coeur d'une oeuvre ou d'un instrument.

Revenir en haut Aller en bas
https://musiqueclassique.forumpro.fr
Opus100

Opus100

Nombre de messages : 325
Age : 62
Date d'inscription : 14/08/2011

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 20:43

Snoopy, toit qui aime les blagues, en voici une spéciale pour toi :

Qu'est-ce qui distingue un photographe amateur d'un preneur de vues professionnel ?
L'amateur va souvent jalouser le professionnel, tandis que le professionnel va parfois regretter de ne pas être resté amateur...

Pour gravir la montagne de l'Art en voulant se lancer dans un métier artistique (ce qui n'a JAMAIS été simple), mieux vaut ne pas considérer que le sommet, si l'on veut éviter de trébucher. Et compte tenu des obstacles que dresse la conjoncture actuelle, il est plutôt conseillé de partir à l'aventure bien équipé et avec des réserves suffisantes : il faudra sans doute d'abord étoffer son savoir-faire et son réseau de faire-savoir, comme on dit en Marqueterie Hehe Et surtout ne pas s'obstiner face à un trop gros obstacle Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 939584 mieux vaut le contourner en continuant sur des chemins de traverse que de rester dans l'immobilité. Courage, avançons !

Pour continuer mes exemples à la gnouf, je pense à un extrait, chopé sur wikipédia (que je commente entre parenthèses) :
Eugène Henri Paul Gauguin est né à Paris en 1848. [...] En 1882 (il a donc 34 ans), il abandonne son emploi à la bourse, qui est dans une phase de mauvaise conjoncture (ça me rappelle quelque chose... Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 1521897346 ), pour se consacrer à sa nouvelle passion, la peinture. De janvier à novembre 1884, il s'établit à Rouen, où Pissarro (par mal, comme réseau de faire savoir...), qui l'avait guidé dans son approche de l'Impressionnisme, vivait également. Pendant ces dix mois passés à Rouen, il réalise près de quarante tableaux, principalement des vues de la ville et de ses alentours. Cela ne suffit pas pour vivre et il part vivre avec sa femme et ses enfants dans la famille de celle-ci à Copenhague. Le courant passe mal avec la belle-famille (il a dû en entendre aussi des vertes et des pas mures) et ses affaires ne vont pas bien. Il décide de retourner à Paris en 1885 pour peindre à plein temps, laissant femme et enfants au Danemark, n'ayant pas les moyens d'assurer leur subsistance. Il participe de 1879 à 1886 aux cinq dernières expositions du groupe des impressionnistes.
On connait la suite...
Revenir en haut Aller en bas
Snoopy
Admin
Snoopy

Nombre de messages : 26331
Age : 47
Date d'inscription : 10/08/2006

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 20:50

Opus100 a écrit:


Pour gravir la montagne de l'Art en voulant se lancer dans un métier artistique (ce qui n'a JAMAIS été simple), mieux vaut ne pas considérer que le sommet, si l'on veut éviter de trébucher. .

Mais qui parle de sommet? Des tas d'artistes vivent de leur art sans être des stars au "sommet" et dans le plus strict anonymat. Et je pense que c'est déjà bien pour celui qui le peut.

Enfin, à titre personnel, chacun fait ce qu'il veut mais ce n'est pas non plus en visant le bout de la piste de décollage ( et en restant près du plancher des vaches en toute sécurité ) qu'on atteint les sommets non plus Wink A chacun ses moyens...et ses ambitions Wink
Revenir en haut Aller en bas
https://musiqueclassique.forumpro.fr
Manu404

Manu404

Nombre de messages : 113
Age : 31
Date d'inscription : 18/08/2011

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 20:58

Citation :
c'est que la gratuité pousse à la curiosité

Je dirais l'hyper consommation pour ma part.
Je trouve que actuellement, et je suis un des premiers concerné, tu as l'intégrale de Dvarok en 3/4h sur ton pc pour au final ne même pas être sur l'écouter entier... alors que avant tu bossais un mois, te l'achetais, et n'écoutait que ça le mois suivant.
Et pire encore, (la çà ne me concerne plus heureusement) les gens écoutent ça sur des enceintes de PC. Comment peut on apprécier de la musique sur deux enceintes de 5watt avec une réponse entre 100hz et 16000hz, un courbe qui monte atrocement dans les médiums, des bases creuses, des aigus criards, le tout a 20€ chez carrefour ? (et la sois disant hifi a 100€, mon oeuil, c'est du lo-fi, au mieux du mi-fi, mais un système haute fidélité c'est pour moi minimum 600€ pour enceintes/amplificateur)

Donc y'en a, peut être plus, mais de moin bonne qualité et beaucoup plus superficiel sans une rèèl volonté pré-existante...
(Suffit de regarder le succès de types comme André Rieu...)


Dernière édition par Manu404 le 2011-08-21, 20:59, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://istacee.wordpress.com
Opus100

Opus100

Nombre de messages : 325
Age : 62
Date d'inscription : 14/08/2011

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 20:59

Il s'agissait d'une image qui avait le mérite de considérer la difficulté d'une ascension (on lutte contre la gravité...) et un certain aspect pyramidal. Point besoin d'atteindre le sommet, en effet, juste la monter suffisamment pour avoir envie d'y faire son campement.
Revenir en haut Aller en bas
Snoopy
Admin
Snoopy

Nombre de messages : 26331
Age : 47
Date d'inscription : 10/08/2006

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 21:12

Manu404 a écrit:


Je dirais l'hyper consommation pour ma part.

Hyperconsommation...poussée par la gratuité parce que si je devais payer tout ce que je télécharge Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 1089099266

Citation :

Je trouve que actuellement, et je suis un des premiers concerné, tu as l'intégrale de Dvarok en 3/4h sur ton pc pour au final ne même pas être sur l'écouter entier... alors que avant tu bossais un mois, te l'achetais, et n'écoutait que ça le mois suivant.

En tout cas chez moi, j'écoute, je lis, je regarde tout ce que je télécharge.

Citation :

Et pire encore, (la çà ne me concerne plus heureusement) les gens écoutent ça sur des enceintes de PC.

Je pars du principe que c'est toujours mieux que rien

Citation :

Donc y'en a, peut être plus, mais de moin bonne qualité et beaucoup plus superficiel sans une rèèl volonté pré-existante...
(Suffit de regarder le succès de types comme André Rieu...)

Ca se discute, surtout pour le classique qui reste encore un genre assez "intègre" malgré tout
Revenir en haut Aller en bas
https://musiqueclassique.forumpro.fr
Pianoline
Mascotte du forum
Mascotte du forum
Pianoline

Nombre de messages : 2325
Age : 28
Date d'inscription : 08/06/2011

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 21:34

titre : Faire de la musique ou comment être un con qui n'a rien compris à la vie et à son époque...

ou encore : La musique ou le truc qui ne sert à rien.

pale
Revenir en haut Aller en bas
Snoopy
Admin
Snoopy

Nombre de messages : 26331
Age : 47
Date d'inscription : 10/08/2006

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 21:35

Pianoline a écrit:
titre : Faire de la musique ou comment être un con qui n'a rien compris à la vie et à son époque... :

C'est pas mal comme titre ça! Hehe
Revenir en haut Aller en bas
https://musiqueclassique.forumpro.fr
Icare
Admin
Icare

Nombre de messages : 15548
Age : 57
Date d'inscription : 13/11/2009

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 21:36

Pianoline a écrit:
titre : Faire de la musique ou comment être un con qui n'a rien compris à la vie et à son époque...

ou encore : La musique ou le truc qui ne sert à rien.

pale


Une petite déprime? Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Icon_con
Revenir en haut Aller en bas
Opus100

Opus100

Nombre de messages : 325
Age : 62
Date d'inscription : 14/08/2011

Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty2011-08-21, 21:41

petite ?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Quelle est la fonction de la musique ?    Quelle est la fonction de la musique ?  - Page 4 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Quelle est la fonction de la musique ?
Revenir en haut 
Page 4 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Toutes les musiques du monde :: Communauté :: Discussions sur la musique-
Sauter vers: