Le coup de coeur du jour ou du moment?

Anouchka a écrit:

Oh oui ! Bien d'accord. Je n'ai pas trop le temps de te répondre, mais ce concerto est une merveille. Prokofiev est un de mes "dieux" de la musique !
Quelle version ?

Arfff, je ne sais plus quelle version c'était...shame of me

laudec a écrit:

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L'oratorio dure  3h30... je l'écoute par petites parties, mais je le réécouterai entièrement dans un deuxième temps  

.../...
Oratorio scénique ... je ne connais pas la différence avec l'opéra ? Theodora dirigé par William Christie, mise en scène de Peter Sellars avec la mezzo-soprano Lorraine Hunt (Irène) , décédée d'un cancer du sein à l'âge de 52 ans.

Je l'ai en dvd...mais pas regardé depuis longtemps (non pas à cause de réserve que j'aurais...mais quand je regarde un dvd çà détraque toutes mes chaînes télé!! , ou çà les désinstalle?...Comme c'est tout un cirque pour les retrouver... )

Je n'avais pas remarqué que le dvd durait 3 H 30 ...alors que les trois versions que j'ai en cd sont inférieures  celle de W Christie chez erato (enregistrement me semble t'il postérieur au dvd) ne dure que 3 H 00....Mais je suppose qu'il y a des applaudissements, mouvements de scène qui allonge tout çà et peut être des tempi moins rapides...

La différence avec l'opéra est surtout que le compositeur, et son "librettiste" (quand ce n'est pas lui) ne se souciaient pas d'un "agencement" le plus scénique possible puisque ces compositions n'étaient pas destinées à la mise en scène théatrale...çà n'empêche pas des tentatives, à notre époque, de mise en scène de certains oratorios (comme on l'a fait aussi pour le Messie ou la St Matthieu de Bach...mais dans ces deux exemples...mise en scène, je dirais...sommaire, évocatrice , plus que réellement théâtrale...Théodora , racontant une histoire rentre plus facilement dans cette perspective théâtrale, et de ce fait ressemble plus à un opéra

Loraine Hunt y est bouleversante!

Merci beaucoup pour vos messages ! Il est très très tard (j'ai eu des copains toute la soirée). Je répondrai.. dimanche, car demain répèts perso et ensuite chorale, samedi autre chose..! . Il y a des semaines comme ça, où justement Schubert me plaît bien, parce qu'il n'y a pas que ses symphonies que j'écoute..
Aussi des quintettes et des Lieder ... Très beau, inspiration mozartienne c'est sûr, mais pas entièrement passionnément romantique comme ceux qui prirent sa relève, sans jamais l'égaler dans son domaine : il est "lui", même Chopin ne peut lui ressembler. Beethoven était très (mais alors très !) différent.
Ah oui Haendel, alors si je m'y "remets", j'en ai pour des heures.... Pas le temps avant la semaine prochaine... Bises

Anouchka a écrit:

Aussi des quintettes et des Lieder ... Très beau, inspiration mozartienne c'est sûr, mais pas entièrement passionnément romantique comme ceux qui prirent sa relève, sans jamais l'égaler dans son domaine : il est "lui", même Chopin ne peut lui ressembler. Beethoven était très (mais alors très !) différent.
Ah oui Haendel, alors si je m'y "remets", j'en ai pour des heures.... Pas le temps avant la semaine prochaine... Bises

Dans la généralité je pense qu'on peut dire que tous les compositeurs ont subi (ou profité de! ) l'influence de leurs ainés plus ou moins proches...Certainement Schubert admirait Mozart (je pense , en plus qu'il n'était pas du genre à dénigrer ..) mais il avait une admiration sans borne surtout pour Beethoven ...mais , comme tu dis plus loin, il était surtout lui-même ...(contrairement à Ries par exemple très proche Beethoven musicalement)
Mais pour les lieder, désolé, je dirais vulgairement que Mozart ne lui arrivais pas à la cheville , Beethoven pas mieux d'ailleurs...Il plane en maître absolu dans ce domaine autant par la beauté de ses thèmes que par la quantité!! ..et pourquoi veux tu que Chopin pourrait lui ressembler? ...encore un qui était lui-même et dont le style est reconnaissable rapidement!

Jean a écrit:

Mais pour les lieder, désolé, je dirais vulgairement que Mozart ne lui arrivais pas à la cheville Wink , Beethoven pas mieux d'ailleurs...Il plane en maître absolu dans ce domaine autant par la beauté de ses thèmes que par la quantité!! Wink ..et pourquoi veux tu que Chopin pourrait lui ressembler? Wink ...encore un qui était lui-même et dont le style est reconnaissable rapidement!

Je suis 100 % d'accord , Jean !! Schubert ne ressemble à aucun autre compositeur, il est "LUI".. et il est mort à 31 ans....
J'avais autre chose à dire sur mon coup de coeur de ces derniers jours, mais Jean je viens d'apprendre par toi, la mort de Nikolaus Harnoucourt, dont j'espérais une retraite plus paisible quelques mois...
Je vous parlerai de mon coup de coeur de la semaine plutôt demain.

Coup de cœur, et Harnoncourt... De toutes les intégrales des symphonies de Beethoven, c'est la sienne que je préfère. et en prenant les symphonies de manière séparée, j'ai eu un coup de cœur pour la 3, par lui. Je trouvais souvent qu'on faisait tout un patacaisse de l’héroïque, et je ne comprenais pas pourquoi. J'ai eu le déclic pour cette symphonie en écoutant sa version.

Pour revenir à Schubert, c'est pour moi le maître absolu des lieders. Certes mon expérience dans ce secteur est relativement pauvre, mais pour ce que je connais, il est au top.

Lors d'un concert, il y a au moins 4 ans je pense à Pleyel, lors d'une soirée Schubert exceptionnelle, il y a eu quelques Lieders, c'est à partir de ce moment que j'ai commencé à en écouter. C'était merveilleux.

Oh oui, incontestable et incontesté le "Meister" des Lieder. J'ai la chance d'en avoir joués quelque-uns au piano, et d'avoir chanté aussi quelques Lieder il y a bien longtemps (j'étais choriste à Paris à l'époque). Et je parle allemand, ce qui me plait, car je comprends ce que je chante directement (ça compte, quand même , pour moi). "Die schöne Mühlerin" ("La belle meunière" -en allemand on met des majuscules aux mots principaux-) , c'est un petit délice de mini-opéra, mini-oratorio, c'est le début du cycle des Lieder, le top pour moi chez Schubert sur le plan vocal pur.
Pour le reste, c'est un magnifique compositeur, bien sûr ! Je ne connaîs pas la version dont tu parles, par Harnoncourt (les symphonies Beethoven).
Mon coup de coeur ..., ce week-end, ce fut "Porgy and Bess" de Gershwin... (chaîne Brava, Opéra de San Francisco . Cet enregistrement (2009) présente la production applaudie par la critique de Francesca Zambello. John DeMain, Porgy and Bess Ensemble, Laquita Mitchell (Bess), Eric Owens (Porgy), Chauncey Packer (Sportin' Life), Lester Lynch (Crown), Angel Blue (Clara), Karen Slack (Serena), Alteouise deVaughn (Maria), Eric Greene (Jake).
Magnifique et dans une mise en scène sobre et crédible (années 1930, quartiers pauvres noirs). Voix et musique splendides..  
Cela repasse sur la chaîne le 15 mars et cette fois, j'enregistrerai.

Oh oui la belle meunière, et j'adore la truite version Lieder...Tiens je vais m'écouter tout ça avant de préparer à manger pour midi...

Oui Laudec, une vie bien remplie..., mais bien triste et bien chaotique aussi... J'ai lu sa bio l'an dernier. Un écorché vif qui flingua sa vie comme un poète maudit.., atteint par le mal de vivre, mourant de la syphillis...(31 ans donc..), mais avec beaucoup de courage essayant d'être gai sur son piano.. , et très aimé de ses amis...
J'ai ré-écouté deux de ses symphonies hier soir, de nouveau, (dont la fameuse 8 en si mineur, "Inachevée" qui demeure ma préférée même si elle est courte), ainsi que le fameux quintette "La truite" opus 114, D667 (Salzburg Mozart Quintet, direction Heinz Bossert). Cette oeuvre est un absolu antidote à la morosité, elle est non seulement charmante à l'oreille, mais très brillante, très bien construite, particulièrement originale dans le mouvement 6 (thème et variations, andantino).

J'adore aussi la 8, mais sa 9 est pour moi une des plus belles symphonies tout compositeurs confondus.

"La truite" est sublime.
"La jeune fille et la mort" est dans mon top 5 de mes œuvres préférées. son deuxième mouvement est à tomber.
"sonate pour arpéggione" on se laisse emporter par la beauté absolue de l'oeuvre.
Rosamunde ( le quatuor D804, pas l'opéra) est très joli...


Je n'ai pas envie de déterminer quel est mon compositeur préféré, mais Schubert est tout en haut c'est clair. Les 5 compositeurs que j'écoute le plus sont Beethoven-Schubert-Brahms-Dvorak-Mozart (Pas forcément dans cet ordre...)

Merci Marc !
Nous aurons l'occasion de reparler de nos compositeurs préférés, car il y a un fil spécial pour cela, en plus nos goûts évoluent avec notre âge et l'air du temps...(c'est mon cas, même si je garde mon "trio de choc" !).
SCHUBERT et la symphonie 9 : Elle est bien sûr sublime !
ARTE bouleverse son programme de dimanche 13 mars à 18 h 30 pour rendre hommage à HARNONCOURT, en particulier avec des extraits de la symphonie 9.
La Symphonie n° 9 dite La Grande en Ut majeur fut composée entre 1825 et 1828. Plus de dix ans après la mort de Schubert, Robert Schumann retrouva la partition chez Ferdinand Schubert, frère du compositeur. La création de ce chef-d'oeuvre eût lieu le 21 mars 1839 à Leipzig sous la direction de Mendelssohn (Orchestre du Gewandhaus).

Son premier mouvement Andante est d'une beauté radieuse et son thème principal d'une grande simplicité est joué par des cors. Le troisième mouvement Scherzo Allegro vivace est à trois temps.

On a parfois parlé d'une mystérieuse symphonie dite "de Gmunden-Gastein" (partition perdue) dont Schubert aurait entrepris l'écriture. De récentes recherches tendent à prouver que la Gmunden-Gastein et la Grande Symphonie ne font qu'une .

A écouter
Nikolaus Harnoncourt
Intégrale des Symphonies de Schubert
1993/Orchestre du Concertgebouw d'Amsterdam/Teldec

(sources : une copine du forum Ron3)

Cela devrait peut-être aller sur le fil Schubert, mais bon, on est dans la spontanéité sur nos coups de coeur, on se répond et voilà, Schubert par l'immense Harnoncourt dimanche prochain...

Je vais enregistrer ce programme....merci pour cette bonne nouvelle.

Le coup de coeur du jour, c'est l'opéra de Verdi "Giovanna d'Arco" (Jeanne d'Arc), que j'ai enregistré sur Brava et regardé ce matin. Je vais en parler rapidement sur le fil Verdi. Version 2008 au festival Verdi de Parme. Beaucoup plus poignant que la version décembre 2015 (avc Netrebko, pourtant), pour l'ouverture de la Scala, que j'avais laissé tomber en cours de route... Cette fois-ci, j'ai été envoûtée.

une nouvelle messe de Zelenka enregistrée "Missa Divi Xaverii ZWV 12 !
Pas moins passionnantes que les autres!



Le cd doit paraître en France vers le 22 mars...dirigée par Vaclav Luks et son Collegium 1704

Zelenka n'était sans doute pas complètement tombé dans l'oubli...bien que dans ma jeunesse, il n'était guère, sinon pas du tout (?) enregistré...
On a commencé à le connaître peut être à travers quelques pièces orchestrales et de musique de chambre (sonate pour hautbois...) dans les années 80 , puis sont venues peu à peu quelque une de ses messes, surtout à partir des années 90 . Messes que pour ma part je considère comme ses oeuvres majeures et géniales...Il y a en 23 (d'après le catalogue donné par Joachim sur le fil "Zelenka")..et à ce jour, trois ou quatre ont été enregistrées plus d'une fois ...et nous n'en connaissons par le disque qu'environ une douzaine!!...
A notre époque où on découvre une multitude de compositeurs que l'on peut dire mineure...je suis "écoeuré" de constater qu'on ne connait que la moitié de ses messes proposées au compte goutte!!!

Je vous dirai demain, car il est trop tard pour que j'écoute maintenant ! merci, Jean.

Merci Jean, avant aujourd'hui, je n'avais écouté qu'une symphonie de Zelenka. Je vais me pencher un peu sur ce compositeur, qui semble très intéressant.

Complètement d'accord avec Jean et Laudec ! C'est sublime  (en plus, je ne connaissais pas !!, oh joie des découvertes, merci Jean).

Mon coup de coeur du jour, ce furent deux CD des oeuvres pour piano de Mozart (pas les concertos), mais des fugues, préludes, fantasias, rondos etc.. -oeuvres inspirées pour certaines de sa découverte de Bach-. Il y a beaucoup de dissonances dans certaines oeuvr es : J'adore les dissonances chez Mozart ! (qui semblait adorer ça aussi... , un peu moins le public de l'époque..).
Mais "ne dissone" pas, qui veut ! Il y faut infiniment de toucher, de délicatesse, de finesse, d'immense talent, quoi.
Je recommande en particulier la suite en C Major KV 399..
Pour ceux qui auraient le coffret "Brilliant", ce sont les CD 10, et 11, du volume 6.

P.S. : et j'espère, pour ceux qui reçoivent Arte, qu'ils regardent ou ont pensé à enregistrer l'hommage rendu à Harnoncourt à 18 h 30 (c'est en train de s'achever), en particulier avec Schubert ! (je regarderai ce soir).

hélas je n'étais pas chez moi pour l'hommage à Harnoncourt

NB Anouchka, si tu ne connais pas Zelenka...tu peux te procurer n'importe quelle messe éditée en cd: elles sont toutes très très belles!

Nouveau coup de cœur avec Brahms

Son opus 25, orchestration d'Arnold Schônberg, et Simon Rattle en chef d'orchestre. SUBLIME