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 Le violon plus difficile que le piano?

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MessageSujet: Re: Le violon plus difficile que le piano?   Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 EmptyJeu 26 Oct 2006, 23:00

Citation :
Un piano fait toujours le même son quelque soit le pianiste qui en joue

Je suis loin d'être d'accord avec ça No

Il y a des pianistes qui arrivent à faire passer leur son jusqu'au bout des cordes du piano, et d'autres qui ne dépassent pas les touches Laughing

Parfois même sans émotion c'est comme ça. L'autre jour, j'ai regardé à la TV la finale d'un concours de piano en Suisse :

Un même piano : Steinway (je n'aime pas les Steinway mais suis quand même restée Wink )

3 interprètes

3 sons différents, complètement

Un seul des trois à réussi à faire "sonner" ce piano à mon grand désespoir, car c'était loin à mon avis d'être le meilleur interprète des trois.

Mais les deux autres avaient un son plat comme une crèpe.

Ma prof de piano au conservatoire à Genève (la troisième année et la dernière) disait que les femmes ont besoin de beaucoup plus de temps pour se familiariser avec un piano. Quand elle faisait un concert, elle y allait déjà le matin, pour l'apprivoiser et se sentir à l'aise.

Un piano, c'est comme n'importe quel instrument, on se sent bien avec lui, on en tire le meilleur de ce qu'il peut donner ou on n'a aucune affinité avec lui et rien n'y fait.

Un piano, c'est vivant, il a une histoire, à moins d'être neuf, il est imbibé des autres personnes qui ont joué dessus, il parle un certains langage, parfois il faut du temps pour le comprendre, parfois c'est immédiat.

Mais un piano a une âme et une âme a un son qui change pafois à la rencontre d'une autre âme qui le module différemment.

Désolée, je m'emballe Laughing

Coco
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Le violon plus difficile que le piano?   Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 EmptyJeu 26 Oct 2006, 23:11

Coco a écrit:
Un piano, c'est comme n'importe quel instrument, on se sent bien avec lui, on en tire le meilleur de ce qu'il peut donner ou on n'a aucune affinité avec lui et rien n'y fait.

Je suis d'accord avec toi. Je n'aime pas non plus les Steinway que je trouve trop sensibles. ( Peut etre parce que je ne suis pas un assez bon pianiste pour maitriser la bête mais bon...). Et j'ai eu l'occasion de jouer sur un Steinway, ça ne m'a pas emballé plus que ça. Au point que je me suis royalement planté en jouant d'ailleurs.

Je préfère mon petit piano droit, on est plus proche lui est moi. Wink
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MessageSujet: Re: Le violon plus difficile que le piano?   Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 EmptyJeu 26 Oct 2006, 23:50

Citation :
Je suis d'accord avec toi. Je n'aime pas non plus les Steinway que je trouve trop sensibles

Beeen ça dépend des steinways... j'ai eu l'occasion d'en avoir quelques-uns sous les doigts et ils étaient tous différents...

L'un était très dur avec plein de résonnances partout, l'autre complètement mou...

Ce que je reproche à ces pianos, c'est qu'ils ont trois sons différents :
1 son pour les basses
1 son pour les mediums
1 son pour les aigüs

et qu'ils manquent à mon goût complètement d'homogénéité, ce qui oblige à jouer de trois façons différentes sur un même piano, si tu veux garder "ton" son Laughing

Le pire, c'est les mediums, aucune consistance sonore.

Bon OK, je suis un peu dure là Laughing et pas objective du tout étant une grande fan du seul piano digne de ce nom parmi les grands : Boesendorfer I love you

Je reconnais quand même aux Steinways la qualité de leurs aigüs parmi les plus jolis.

Parmi les "petits" j'ai beaucoup aimé les Rönisch de l'époque où ils étaient encore fabriqués en Allemagne de l'Est, parce que curieusement, dès que la fabrique est passée à l'Ouest, ce n'était plus ça.

Ils n'étaient pas faciles à jouer, assez durs, mais j'aimais bien les pianos qui me résistent à l'époque où j'avais encore envie de travailler et leur son n'était pas trop brillant, juste ce qu'il faut, mais une belle puissance sonore, on pouvait sentir le "solide".

Coco
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Le violon plus difficile que le piano?   Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 EmptyJeu 26 Oct 2006, 23:54

Coco a écrit:
Bon OK, je suis un peu dure là Laughing et pas objective du tout étant une grande fan du seul piano digne de ce nom parmi les grands : Boesendorfer I love you

Je ne sais pas pourquoi mais j'étais prêt à parier ton penchant pour les pianos Allemands. Wink
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MessageSujet: Re: Le violon plus difficile que le piano?   Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 EmptyJeu 26 Oct 2006, 23:59

Hector Berlioz a écrit:
1.C'est plus intéressant au niveau du son.

2.En gros, le violon est plus expressif (il a une palette sonore bien plus variée) que le piano mais il est plus limité par sa tessiture et par la polyphonie.

1.Oui mais en meme temps, c'est ce qui fait justement la difficulté du violon. :|

2.Plus expressif? Je ne pense pas. Le piano peut etre très subtil aussi tout comme une trompette si tu en joues bien. C'est différent à cause de l'origine et la nature du son mais je pense que le violon n'est pas plus expressif que certains autres instruments.
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Hector Berlioz

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MessageSujet: Re: Le violon plus difficile que le piano?   Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 EmptyVen 27 Oct 2006, 00:31

OK, je reprend prenez n'importe quel pianiste (du débutant complet à Cziffra) et faites lui jouer un do forte. Vous obtiendrez toujours le même bête do, alors qu'avec un violon (et c'est aussi vrai pour la trompette et beaucoup d'autres instruments), le son diffèrera très sensiblement selon le violoniste (du débutant complet à Menuhin). C'est en ça que le violon (et d'autres instruments) est plus expressif que le piano. Ensuite, au piano, il y a aussi l'interprétation, comme pour tous les instruments, mais le son ne peut être travaillé que dans une toute petite mesure (voire minuscule, même si ça donne souvent l'impression d'être très important). Ceci dit j'adore quand même le piano! Mais je trouve son timbre beaucoup moins chalereux que le violon (ou le violoncelle), surtout dans les musiques du début du XXème siècle.

Pour ce qui est du découragement, je suis heureusement très tétu (je dis heureusement, mais c'est souvent malheureux dans d'autres contextes), c'est de famille... Je pense donc qu'il tardera à se faire sentir. De plus, si ce que dit mon prof est vrai (autrement-dit que mon rythme de progression est rapide), j'en viendrais assez vite à jouer au violon des morceaux plus durs qu'au piano (parce que je n'ai pas une très bonne maitrise de cet instrument).
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MessageSujet: Re: Le violon plus difficile que le piano?   Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 EmptyVen 27 Oct 2006, 00:38

Hector Berlioz a écrit:
1.Vous obtiendrez toujours le même bête do, alors qu'avec un violon (...), le son diffèrera très sensiblement selon le violoniste (du débutant complet à Menuhin). C'est en ça que le violon (et d'autres instruments) est plus expressif que le piano.

2. Ceci dit j'adore quand même le piano! Mais je trouve son timbre beaucoup moins chalereux que le violon (ou le violoncelle), surtout dans les musiques du début du XXème siècle.

.

1. Ce n'est pas faux. Car au violon il y a autant de sons qu'il y a de violonistes et de sensibilités car c'est toi qui crée le son.En ce sens, on peut effectivement qu'il est expressif.

2.Je suis d'accord, le son des cordes c'est quand meme très sensuel. I love you
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MessageSujet: Re: Le violon plus difficile que le piano?   Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 EmptyVen 27 Oct 2006, 00:43

Hector Berlioz a écrit:
Pour ce qui est du découragement, je suis heureusement très tétu (je dis heureusement, mais c'est souvent malheureux dans d'autres contextes), c'est de famille... Je pense donc qu'il tardera à se faire sentir. De plus, si ce que dit mon prof est vrai (autrement-dit que mon rythme de progression est rapide), j'en viendrais assez vite à jouer au violon des morceaux plus durs qu'au piano (parce que je n'ai pas une très bonne maitrise de cet instrument).

Moi aussi en général ( non pas que je sois têtu, mais j'ai une grande volonté ). Toutefois, j'avoue ne pas avoir eu le courage de tout "reprendre" au violon, sachant que c'est en plus un instrument qui demande autant, si ce n'est plus, d'années d'apprentissage que le piano.

J'ai ramé pour jouer du piano, je peux maintenant me faire plaisir à jouer ce que je veux ou presque, quand l'envie s'en fait sentir. Ce qui n'est pas le cas avec le violon et c'est très frustrant.

De plus, quand je joue c'est quand meme souvent comme exutoire donc j'ai besoin que les notes défilent sans hésiter et de jouer un répertoire large en fonction de mes humeurs. Seul le piano m'offre cette possibilité pour l'instant.
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Hector Berlioz

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MessageSujet: Re: Le violon plus difficile que le piano?   Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 EmptyVen 27 Oct 2006, 15:01

OK. Comme mon niveau au piano est assez faible, je n'ai pas l'impression de "tout reprendre" en commencer le violon, c'est pour ça que je ne ressens pas de frustration. Au contraire, le fait d'avoir un professeur (ce qui est nouveau pour moi) me donne d'autant plus envie de progresser!
Hier, je me suis exercé pendant environ 1 heure mais je dois reconnaitre qu'après j'avais un peu mal à la tête (il faut dire que je ne fais pas toujours un son toujours très agréable).
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MessageSujet: Re: Le violon plus difficile que le piano?   Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 EmptyVen 27 Oct 2006, 21:52

Vu sous cet angle...
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Furlaz

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MessageSujet: Re: Le violon plus difficile que le piano?   Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 EmptyLun 28 Jan 2013, 17:24

Bonjour à tous,

Je me permets juste de déterrer ce sujet pour exprimer mon sentiment sur ces 2 instruments. Je suis altiste depuis plus de 24 ans (également violoniste par la force des choses pour donner des cours et jouer dans certains groupes). et pianiste également depuis 20 environ. Principalement dans le monde classique que j'affectionne particulièrement, ayant étudié en conservatoire !

Pour ma part, je pense que ces 2 instruments ont une aussi forte sensibilité, un registre de nuances tout aussi important l'un que l'autre et un pouvoir émotionnel équivalent ! Je m'explique...

Tout 2 sont des instruments à cordes, l'un frottés et l'autre frappés. Le violon est différencié par son coffre et la proximité qu'a l'instrumentiste avec son instrument. Alors que le piano est caractérisé par sa table d'harmonie et la longueur de ses cordes qui lui donnent une intensité incroyable...
Je vous assure qu'en termes de nuances, sur un bon instrument, il y a moyen d'avoir un énormes contraste que ce soit l'un ou l'autre ;-)
En étant très délicat sur le piano pour que le marteau vienne effleurer la corde, on obtient des pianissimo d'une intensité incroyables de même pour les fortés qui sont décuplés par l'effet de levier entre la touche et le bout du marteau.
La technique est simplement différente sur un violon, le contrôle se faisant à l'aide du bras droit.

Ce qui peut les différencier au niveau de l'interprétation musicale et du partage des émotions c'est pour l'un la possibilité de vibrer (donnant un son chaleureux et envoûtant) et pour l'autre la possibilité d'enrichir le son avec la pédale de substain (provoquant un ensemble d'harmonique et une richesse de son fantastique).

Tout ça pour dire, d'expérience, que leur qualités de transmissions des émotions, des nuances, ... est la même pour les 2. C'est juste une question de sensibilité personnelle et d'affinité !

Pour répondre au sujet de base, le côté ingrat du violon vient effectivement de la complexité de mise en place des bases mais les 2 instruments ont leurs obstacles techniques.
Mais l'un comme l'autre, cette ingratitude se manifeste.... le violon pour ses problèmes de justesses, le piano pour ces problèmes d'indépendances des doigts.

Voilà pour l'avis d'un passionné depuis toujours de ces 2 instruments :-)
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MessageSujet: Re: Le violon plus difficile que le piano?   Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 EmptyLun 28 Jan 2013, 17:41

Furlaz a écrit:
BoJe suis altiste depuis plus de 24 ans (

C'est pas grave, personne n'est parfait Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 231625

Ca me rappelle une blague. La différence entre un altiste et une pute?
La pute au moins elle, elle connait toutes les positions Ptdr

Pour le reste je partage totalement ton avis, meme si la première partie de ton message parle plus de l'émotion que procure l'un et l'autre instrument (ce qui n'est pas le sujet mais qui est intéressant ). Pour le côté technique, je suis d'accord aussi même si ça reste des explications superficielles, mais en même temps, ce n'est pas une forum spécialisé technique donc c'est suffisant.

Perso, j'ai définitivement compris que je préférais le piano au violon (même si le violon me séduit beaucoup et que j'ai des facilités) mais pour parler franchement c'est les violonistes qui m'ont écoeuré du violon avec leur arrogance et prétention affichée inssupportable
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MessageSujet: Re: Le violon plus difficile que le piano?   Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 EmptyLun 28 Jan 2013, 17:46

Citation :
C'est pas grave, personne n'est parfait Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 231625

Avec le temps, on apprend à vivre avec... Very Happy

Tu connais la différence entre les Beatles et les altistes ? Y en a pas, les 2 ne se sont pas vu depuis plus de 20 ans !

Oui, je ne me suis pas étalé sur la technique de ces 2 instruments, je me suis dit que ce n'était pas le sujet. Personnellement, je ne suis pas capable de faire un choix entre ces 2 instruments que j'affectionne tout particulièrement :-)
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MessageSujet: Re: Le violon plus difficile que le piano?   Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 EmptyLun 28 Jan 2013, 17:50

Furlaz a écrit:
Personnellement, je ne suis pas capable de faire un choix entre ces 2 instruments que j'affectionne tout particulièrement :-)

Quand on maitrise bien les deux, ça se comprend tout à fait. Dans mon cas, je suis à la base pianiste donc plus de facilité avec le piano. C'est toujours difficile d'apprendre un second instrument quand tu en maitrises déjà un bien car tu as l'impression de tout recommencer et tu demandes pourquoi, quand tu sais que tu joues sans problème le même morceau au piano au lieu de te torturer sur le manche du violon
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MessageSujet: Re: Le violon plus difficile que le piano?   Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 EmptyLun 28 Jan 2013, 19:04


Moi, j'adore tous les instruments, même les plus insolites, et je ne saurai dire si je préfère le piano au violon, la clarinette au hautbois, le balafon au waterphone, la batterie au vibraphone...c'est peut-être dû au fait que je ne joue d'aucun instrument...enfin d'aucun instrument de musique, j'entends bien... Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 699201
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MessageSujet: Re: Le violon plus difficile que le piano?   Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 EmptyLun 28 Jan 2013, 19:32

Quel coquin ce Icare! Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 231625
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MessageSujet: Re: Le violon plus difficile que le piano?   Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 EmptyLun 28 Jan 2013, 23:34

Moi aussi j'aime tous les instruments ! J'aimerai tellement tous les apprendre mais c'est pas simple ! Very Happy

En tout cas, j'ai eu la chance de commencer plusieurs instruments dans mon jeune âge et de les continuer et j'en profite ^^
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MessageSujet: Re: Le violon plus difficile que le piano?   Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013, 16:22

Snoopy a écrit:
Quel coquin ce Icare! Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 231625

Pfff! Toujours les idées mal placées ce Snoopy Ptdr alors que moi je faisais allusion bien sûr aux instruments de cuisine. Le violon plus difficile que le piano? - Page 2 605247120
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