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 Main gauche indépendante

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MessageSujet: Main gauche indépendante   Main gauche indépendante Empty2007-12-20, 12:03

ART TATUM

je ne sais pas mettre un lien, mais il suffit de taper Art Tatum sur Google et on trouve très vite des vidéos sur Youtube.

On remarquera en passant que la main droite aussi est indépendante!
(ça change des habitudes; quand la gauche imite la droite et inversement)
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Main gauche indépendante   Main gauche indépendante Empty2007-12-20, 12:05

perleon a écrit:
On remarquera en passant que la main droite aussi est indépendante!

Ben c'est le principe de tout bon pianiste d'avoir ses deux mains indépendantes... Rolling Eyes
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Hector Berlioz

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MessageSujet: Re: Main gauche indépendante   Main gauche indépendante Empty2007-12-20, 15:25

Et aussi des violonistes mais ça va de soit.
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MessageSujet: Re: Main gauche indépendante   Main gauche indépendante Empty2007-12-20, 16:37

Snoopy a écrit:
perleon a écrit:
On remarquera en passant que la main droite aussi est indépendante!

Ben c'est le principe de tout bon pianiste d'avoir ses deux mains indépendantes... Rolling Eyes


Pour la première fois je ne suis pas d'accord avec toi.

Pour moi, le bon pianiste c'est celui qui sait bien coordonner ses mains.

exemple : http://fr.youtube.com/watch?v=fCNgsWN-RZc

regarde attentivement le bras gauche. Alors qu'il n'a pas grand chose à faire, il n'est jamais immobile. Ce qui se nomme la parfaite dépendance. (J'ai prit un russe pour te convaincre en plus Wink )


voici un exemple extrême de ce que je veux dire : https://www.youtube.com/watch?v=lyNy4EJsZqY&feature=related
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MessageSujet: Re: Main gauche indépendante   Main gauche indépendante Empty2007-12-20, 17:28

Jehenne, tu nous fais un drôle de plan là Laughing

Citation :
regarde attentivement le bras gauche. Alors qu'il n'a pas grand chose à faire, il n'est jamais immobile. Ce qui se nomme la parfaite dépendance. (J'ai prit un russe pour te convaincre en plus Wink )

Ce pianiste a pour moi une parfaite indépendance des deux mains, même à tel point que je l'envie tiens Laughing

Si son bras gauche bouge c'est parce que ses doigts de la main gauche sont enfoncés et doivent y rester et que son corps bouge de gauche à droite, c'est vraiment l'exemple le moins convaincant que tu aurais pu trouver.

Le fait que ses doigts restent enfoncés alors que la main droite évolue est déjà une preuve d'indépendance.

D'ailleurs l'indépendance des deux mains est la toute première difficulté à dépasser pour un enfant qui apprend le piano.

Les deux mains jouent une partition différente ce qui oblige le cerveau à utiliser ses deux parties de manière totalement indépendante. Après cela il faut en plus arriver à réunir ces deux parties dans la musicalité du phrasé qui elle est une notion abstraite.

Je mets un lien Art Tatum pour Perleon :

https://www.youtube.com/watch?v=Uzj6Q61h3oA

Coco


Dernière édition par le 2007-12-20, 19:14, édité 1 fois
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Hector Berlioz

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MessageSujet: Re: Main gauche indépendante   Main gauche indépendante Empty2007-12-20, 18:17

Il fait un peu autiste Glenn Gould, quand même...
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MessageSujet: Re: Main gauche indépendante   Main gauche indépendante Empty2007-12-20, 19:14

Jéhenne a écrit:
Pour moi, le bon pianiste c'est celui qui sait bien coordonner ses mains.

Ben justement, pour pouvoir les coordonner, elles doivent savoir être indépendantes l'une de l'autre.
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MessageSujet: Re: Main gauche indépendante   Main gauche indépendante Empty2007-12-20, 21:13

Non je ne suis pas d'accord.
Il est impossible de regarder à droite et à gauche en même temps, comme il est impossible d'avoir les deux mains indépendantes, ou encore de lire deux livre à la fois. C'est comme cela l'être humain est faible.
Quand on joue du piano, ce qu'on cherche c'est l'équilibre.

D'ailleurs si vous voulez vraiment croire à ces histoires d'indépendance des mains, alors allez faire un tour chez les études de Ligeti, la je l'admet la coordination ne sert à rien.

De plus en général, c'est ceux qui cherchent l'indépance qui ont généralement qu'une main qui chante sur les deux.
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MessageSujet: Re: Main gauche indépendante   Main gauche indépendante Empty2007-12-20, 21:24

Jéhenne a écrit:

Quand on joue du piano, ce qu'on cherche c'est l'équilibre..

Encore une fois, je suis d'accord avec toi, mais cet équilibre se trouve justement par une certaine indépendance des deux mains. Wink
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MessageSujet: Re: Main gauche indépendante   Main gauche indépendante Empty2007-12-20, 21:28

Merci Coco,
bon faut que j'essaie: http://musique.fluctuat.net/art-tatum.html
youpie! on dirait que ça marche.

L'indépendance des mains n'est pas caractérisée par l'aptitude à effectuer des gestes différents, mais des gestes non
liés (par un tempo par exemple).
Quand un son nécessite l'action conjointe des deux mains, on ne peut pas parler d'indépendance; le cerveau s'en
débrouille très bien (le violon par exemple).
Au piano comme le dit Coco, les deux mains ne jouent pas la même chose. Mais en plus, les caractères des deux
parties peuvent être très différents et j'ai souvent entendu dire (par des pianistes bien sûr) qu'il était difficile
d'avoir une régularité parfaite de la main droite lorsque la gauche faisait tout pour l'en empêcher (les retards par
exemple, chez les meilleurs "swingueurs").

Les grands pianistes classiques contemporains d'Art Tatum admiraient l'indépendance de ses mains; ce n'est pas moi
qui l'ai inventé. C'est un peu par lui que j'ai découvert le jazz alors la main gauche d'enfer m'a donné envie de
l'évoquer.
En plus il a vraiment une bonne tête (je ne l'avais jamais vu en mouvement).

P.S.: dans ma classe au lycée, il y avait un élève ambidextre, capable de tracer un cercle de la main gauche et écrire
des formules de la droite ou inversement. Le prof de maths (une terreur) l'invitait au tableau quand il était de bonne humeur.


Dernière édition par le 2007-12-20, 21:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Main gauche indépendante   Main gauche indépendante Empty2007-12-20, 21:33

Citation :
Quand un son nécessite l'action conjointe des deux mains, on ne peut pas parler d'indépendance; le cerveau s'en
débrouille très bien (le violon par exemple).

Je ne suis pas sûr que l'on puisse dire ça. Jouer une gamme au violon en liant toutes les notes nécessite une réelle indépendance des deux mains. C'est d'aileurs un de mes problèmes actuels.
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MessageSujet: Re: Main gauche indépendante   Main gauche indépendante Empty2007-12-20, 21:50

C'est vrai; ce n'est pas évident de préciser le sens d'un mot sans y aller à la louche avec les exemples!
Le cerveau fini par s'en débrouiller.

Mais si l'ambidextre avait appris le violon, il aurait pu tenir l'archet d'un copain et remplacer la main gauche d'un
autre, pour jouer deux trucs complètement différents (je viens de faire un film; y a plus qu'à trouver le titre!).
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