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 L'opéra italien meilleur que l'allemand?

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Jean

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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2011-08-18, 17:35

ben Calbo tu va avoir du pain sur la planche ...et du Haendel dans les oreilles:

L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 41W836T01AL._AA115_

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calbo

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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2011-08-18, 18:02

Pas de problèmes Wink
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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2011-08-18, 18:27

Par contre, mon panier amazon prend une vilaine couleur rouge L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Icon_con . J'ai beau avoir enlevé des produits, il n'en n'est pas moins monté à pas loin de 400 euros Shocked ; va falloir que je gagne au loto maintenant L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Icon_neu
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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2011-08-18, 18:32

calbo a écrit:
; va falloir que je gagne au loto maintenant L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Icon_neu

Il y a plus simple...c'est pour ça que le piratage existe L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 1458593013
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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2011-08-18, 18:33

Mais je suis très mauvaise à ce jeu là L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Icon_neu . En fait je suis même capable de me faire pincer Shocked
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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2011-08-18, 18:35

Télécharge sur des sites étrangers et on ne pourra rien te dire. De plus, le risque de se faire pincer est aussi grand que celui que tu as...de gagner au loto! Hehe
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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2011-08-18, 18:37

En Russie sans doute, mais avec la loi adopi adoptée en France, j'ai des gros doutes
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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2011-08-18, 18:46

En Russie, le piratage est semi légal ( je dis semi légal car offciellement non mais dans la pratique très toléré. Il existe meme des magasins où tous les CD, logiciels, etc...sont des copies et ça ne ne dérange personne...et surtout pas mon porte monnaie L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 231625 ). Ensuite, il existe aussi de nombreux sites "spécialisés" en effet ( j'arrete pas, tous les jours, t'as pas idée ) et risque zéro.

Juridiquement c'est l'hébergeur qui est responsable donc si tu télécharges de France sur un site étranger, on ne peut rien te dire. De plus, c'est surtout les réseaux d'échanges Peer to peer qui sont dans le colimateur de la loi française. Les sites français où tu peux télécharger sont marginaux car effectivement illégaux. En Russie ils sont légions et j'en profite L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 231625 . En gros, si tu ne télécharges pas sur des sites français ou d'échanges FR/FR tu n'as pas grand risque. D'où l'interet de connaitre le russe ou le chinois L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 231625
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calbo

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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2011-08-18, 18:49

Snoopy a écrit:
D'où l'interet de connaitre le russe ou le chinois L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 231625

Donc par rapport à des gugusses comme moi qui ne parlent ni l'un ni l'autre tu es "privilégié" L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 231625 . Je crois que je vais préférer payer 400 euros, j'aurai moins de problèmes L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Icon_con
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Snoopy
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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2011-08-18, 18:51

calbo a écrit:
. Je crois que je vais préférer payer 400 euros, j'aurai moins de problèmes L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Icon_con

Au moins un avec ton banquier L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 231625 L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Icon_neu

ps: Si tu veux je peux te donner quelques bonnes adresses Wink
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Manu404

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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2011-08-18, 19:35

Je trouve, mais je n'ai pas non plus une connaissance approfondie de l'opéra, n'étant pas mon style de prédilection, que l'opéra italien a pour moi tendance a faire un peu trop de fioriture, un peu trop "rococo" a mon gout.

De la a dire que l'un est meilleur que l'autre... je ne pense pas que ce soit comparable... juste différent :/

EDIT : Et les opéras Wagnérien m'ont toujours séduis, je les trouvais fabuleux et ai eu la chance de pouvoir en écouter petit donc peut être que c'est une sorte de déformation de l'ouïe du a mes parents qui fait que je ne suis jamais passé vraiment par la case opéra italien.
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calbo

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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2011-08-18, 21:19

Snoopy a écrit:
calbo a écrit:
. Je crois que je vais préférer payer 400 euros, j'aurai moins de problèmes L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Icon_con

Au moins un avec ton banquier L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 231625 L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Icon_neu

ps: Si tu veux je peux te donner quelques bonnes adresses Wink

T'inquiète pas pour mon banquier parce qu'en général je fais ma razzia en Janvier, après avoir reçu mes etrennes donc ça passe tout seul Wink

Citation :
Et les opéras Wagnérien m'ont toujours séduis, je les trouvais fabuleux et ai eu la chance de pouvoir en écouter petit donc peut être que c'est une sorte de déformation de l'ouïe du a mes parents qui fait que je ne suis jamais passé vraiment par la case opéra italien.

Ah mais chacun ses goûts Wink . Personnellement les opéras wagnériens me font fuir, et pourtant j'ai essayé de me soigner. L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 239662
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Olivier

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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2011-08-20, 11:54

J'ai du mal à répondre à la question de la supériorité de l'opéra Allemand ou Italien.

Je suis venu à l'opera par Mozart qui a alternativement écrit des chefs d'oeuvres dans les deux langues. Ses opéras que je préfère sont Don Giovani, L'enlevement au Sérail et la Flute enchantée. Je pense qu'il voulait donner à l'opéra en Allemand ses lettres de noblesse et il y est bien arrivé !!!

J'écoute plus facilement des opéras en italien en entier et en particulier les oeuvres de Rossini, Verdi et Puccini mais également quelques véristes. J'aime cette langue chantante qu'est l'Italien qui plus est est facilement compréhensible pour nous autres fancophones.

Je suis de plus en plus séduit par l'épanouissement de l'opéra en allemand depuis Mozart jusqu'à Richard Strauss en passant par Weber et Wagner. Je suis sensible à l'utilisation du grand orchestre symphonique post Beethoven associé aux voix souvent sublimes. Je suis cependant un peu rebuté par la langue que je ne comprend absolument pas et je n'ai pas le courage de lire les livrets en temps réel.

Je pense que l'opéra en Français est également d'une grande valeur avec des grandes oeuvres telles que celles de Bizet, Gounod, Delibes, Offenbach, Saint Saens sans compter ceux de l'époque baroque. Nous pouvons en jouir pleinement et parfaitement comprendre ces livrets.

Puis l'emergence des nationalismes ont fait émerger des oeuvres importantes en tchèque (Smetana, Dvorak, Janacek), en Russe ou encore dans d'autres langues. Ces oeuvres témoignent de l'élargissement de la musique classique vers d'autres peuples et cultures précédemment dominés par les grandes puissances...

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calbo

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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2011-08-20, 13:13

Olivier a écrit:
J'ai du mal à répondre à la question de la supériorité de l'opéra Allemand ou Italien.

C'est, en effet, une question piège d'autant que chaque "camp" mettra ses chouchous en avant Hehe .

Citation :
Je suis venu à l'opera par Mozart qui a alternativement écrit des chefs d'oeuvres dans les deux langues. Ses opéras que je préfère sont Don Giovani, L'enlevement au Sérail et la Flute enchantée. Je pense qu'il voulait donner à l'opéra en Allemand ses lettres de noblesse et il y est bien arrivé !!!

Moi aussi et il a une place à part dans mon parcours même si dans ma CDthèque/DVDthèque il n'est pas majoritaire, faute d'avoir trouvé des versions satisfaisantes de certains opéras (je pense notament à Idoménée)

Citation :
J'écoute plus facilement des opéras en italien en entier et en particulier les oeuvres de Rossini, Verdi et Puccini mais également quelques véristes. J'aime cette langue chantante qu'est l'Italien qui plus est est facilement compréhensible pour nous autres fancophones.

Il faut bien reconnaitre que les romantiques italiens ont porté l'opéra à son apogée, même s'il y a quelques coquilles comme à chaque "époque".

Citation :
Je suis de plus en plus séduit par l'épanouissement de l'opéra en allemand depuis Mozart jusqu'à Richard Strauss en passant par Weber et Wagner. Je suis sensible à l'utilisation du grand orchestre symphonique post Beethoven associé aux voix souvent sublimes. Je suis cependant un peu rebuté par la langue que je ne comprend absolument pas et je n'ai pas le courage de lire les livrets en temps réel.

Je suis assez peu sensible au répertoire allemand romantique. La musique de Wagner me fait fuir, sauf peut-être Lohengrin, du fait de la durée de ses opéras que je trouve interminable. Quant à Weber je ne connais que par extraits et pour l'instant je reconnais que je n'ai pas spécialement envie d'aprofondir.

Citation :
Je pense que l'opéra en Français est également d'une grande valeur avec des grandes oeuvres telles que celles de Bizet, Gounod, Delibes, Offenbach, Saint Saens sans compter ceux de l'époque baroque. Nous pouvons en jouir pleinement et parfaitement comprendre ces livrets.


Et Chausson et Thomas et tant d'autres; il y a de vrais petits bijoux, c'est vrai.

Citation :
Puis l'emergence des nationalismes ont fait émerger des oeuvres importantes en tchèque (Smetana, Dvorak, Janacek), en Russe ou encore dans d'autres langues. Ces oeuvres témoignent de l'élargissement de la musique classique vers d'autres peuples et cultures précédemment dominés par les grandes puissances...

Je ne connais que quelques fragments de la musique instrumentale des compositeurs qu tu cites, ayant plus de sympathie pour le répertoire russe, peut-être à cause d'une étude plus poussée pendant mes années de conservatoire.
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Bel Canto
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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2012-08-25, 10:31

Comme quoi toute chose peut venir à point !

L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Nettoyage-pas-contente

En mode 'nettoyage de forum' depuis ce matin, je viens de découvrir ce forum : 'l'opéra italien meilleur que l'allemand ?'

Mais bon sang ... mais c'est bien sûr OUI OUI OUI L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 333455 L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 333455 L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 333455

Bon d'accord, je L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 331305 à mes torchons !!!
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Jean

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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2012-08-25, 12:28

L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 231625 ...Il m'avait échappé aussi celui ci!!....mais çà revient à demander : préférez vous l'opéra Italien ou l'allemand...? et chacun de défendre ses gouts Wink
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Bel Canto
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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2012-08-25, 12:39

Ptdr c'était pour me détendre !

Meilleur, certainement pas et pas plus que le suédois, le chinois ou le laponien ... question de goût tout simplement !

Quant à préférez-vous l'opéra italien à tous les autres, c'est OUI OUI OUI !!!
Mais je sais tout écouter quand c'est de bonne qualité.
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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2012-08-25, 12:50

je l'avais bien compris comme çà Wink
Et j'aurai pu répondre à ta place en étant sûr de ne pas me tromper!!...et ton "goût" n'a vraiment rien d'aberrant!!
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Snoopy
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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2012-08-25, 14:08

Bel Canto a écrit:

Quant à préférez-vous l'opéra italien à tous les autres, c'est OUI OUI OUI !!!

Idem et il n'y a pas photo. Dans ma préférence perso vient ensuite l'opéra Russe puis français et en dernier...l'allemand
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Bel Canto
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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2012-08-25, 14:33

Snoopy a écrit:
Bel Canto a écrit:

Quant à préférez-vous l'opéra italien à tous les autres, c'est OUI OUI OUI !!!

Idem et il n'y a pas photo. Dans ma préférence perso vient ensuite l'opéra Russe puis français et en dernier...l'allemand

Et moi qui pensait que tu étais un fan de Wagner ! Ptdr
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Pianoline
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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty2012-08-26, 00:14

Du peu que je connaisse, comme je n'ai été voir que des opéras italiens (pas fait exprès Laughing ) je préfère les italiens également, Wink
Mais certains opéras allemands sont de purs chefs d'oeuvre.
N'empêche, le caractère léger et divertissant (et également virtuose, ca n'empêche pas...) me plaît bien, par exemple Rossini.
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MessageSujet: Re: L'opéra italien meilleur que l'allemand?   L'opéra italien meilleur que l'allemand? - Page 2 Empty

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