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 Oeuvres angoissantes et oppressantes

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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-14, 09:59

Cécile a écrit:
Non en effet, il parlait l'araméen!! Wink
Eh bien, la voilà l'explication quand je disais que je ne comprenais pas !!!
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-14, 18:32

Y a pas grand chose à comprendre: "aimez vous les uns les autres" Wink
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-15, 22:30

Une oeuvre très belle et tourmentée est le premier mouvement du concerto pour piano No.20 de Mozart.
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-16, 09:21

Cécile a écrit:
Et bien moi, c'est la passion selon St Luke de Penderecki.... Surtout au moment où Jesus est traduit devant Pilate. On a pas envie d'être à la place du "petit Jesus" pale . C'est impressionnant lorsqu'on entend les trois derniers accords (dans le dernier il y a les 12 degrés de la gamme...!!!!) qui représentent la foule criant "Cruxifie le"...
Brrrrr pale ça fait froid dans le dos.
Je ne connais pas mais dans le même genre il faudrait aussi citer son opéra les "Diables de Loudon" (les scènes de torture d'un réalisme saisissant sont évoquées uniquement par le seul rendu instrumental) ou alors la scène des stigmates dans l'opéra de Messiaen : "St François d'Assise" : c'est très impressionnant et d'une violence inouïe ! je vous le recommande...
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-16, 09:29

Prince Hodecrif a écrit:
Une oeuvre très belle et tourmentée est le premier mouvement du concerto pour piano No.20 de Mozart.

Ah? va falloir que je le réecoute pour me faire une idée Wink
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-16, 09:44

kfigaro a écrit:
la scène des stigmates dans l'opéra de Messiaen : "St François d'Assise" : c'est très impressionnant et d'une violence inouïe ! je vous le recommande...

J'ai écouté pas mal de Messiaen, pour moi c'est "bof", sans plus !

Par contre je n'ai jamais entendu St François d'Assise, pas même un extrait.
Tu n'es pas le premier qui en dit beaucoup de bien, donc, je serais curieux de l'entendre.
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-16, 11:48

joachim a écrit:
J'ai écouté pas mal de Messiaen, pour moi c'est "bof", sans plus !
si tu aimes Debussy, tu ne peux pas louper son quatuor pour la fin des temps, ses premières oeuvres (Préludes, Le banquet céleste...) ainsi que ses mélodies (avec piano ou en version orchestrale), franchement c'est souvent archi debussyste...

joachim a écrit:
Par contre je n'ai jamais entendu St François d'Assise, pas même un extrait.
Tu n'es pas le premier qui en dit beaucoup de bien, donc, je serais curieux de l'entendre.
tu as quelques répétitions à écouter ici, ça te donnera une petite idée :
https://www.youtube.com/watch?v=T6SR94aOkQs
https://www.youtube.com/watch?v=ow5c2L5oKeE
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joachim
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-16, 14:27

Le quatuor pour la fin des temps, je l'ai même en CD (le seul de Messiaen!).
Il me laisse parfaitement indifférent, ce qui n'est pas le cas du quatuor de Debussy (puisque tu les compare).

Par contre, pour le peu que je puisse en juger d'après les extraits youtube, les airs semblent proches de Pelleas, et je trouve même un peu du Dialogue des Carmelites de Poulenc. Je pense que l'opéra me plairait peut-être. Messiaen était un grand croyant, et sa foi semble ressortir dans son opéra.

Mais chut, on tombe dans le hors sujet. Si tu veux on reparle de Messiaen dans son topic.
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-16, 14:57

Kfigaro à écrit:

Citation :
il faudrait aussi citer son opéra les "Diables de Loudon" (les scènes de torture d'un réalisme saisissant sont évoquées uniquement par le seul rendu instrumental)

Je ne connais pas mais je serai curieuse d'écouter!!! Je crois que je vais en faire l'acquisition!! Wink
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-16, 15:16

Cécile a écrit:
Je ne connais pas mais je serai curieuse d'écouter!!! Je crois que je vais en faire l'acquisition!! Wink
c'est hélas totalement introuvable en CD (qui est épuisé depuis belle lurette), pour ma part je n'ai qu'une copie de l'unique exemplaire disponible dans ma médiathèque. :(

par contre il existe un DVD :
http://www.integralmusic.fr/detail.aspx?num=22655
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-16, 15:17

joachim a écrit:
Le quatuor pour la fin des temps, je l'ai même en CD (le seul de Messiaen!).
Il me laisse parfaitement indifférent, ce qui n'est pas le cas du quatuor de Debussy (puisque tu les compare).
c'est plus abstrait mais les influences modales sont tout aussi prégnantes sur l'un comme sur l'autre...

Citation :
Messiaen était un grand croyant, et sa foi semble ressortir dans son opéra.
c'est tout à fait exact.

Citation :
Mais chut, on tombe dans le hors sujet. Si tu veux on reparle de Messiaen dans son topic.
je t'y attends ! Wink
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-16, 15:21

Merci Kfigaro!!
Ce sera donc un DVD au lieu d'un CD
(pis tant mieux car je préfère voir les opéra que de les écouter sans l'image!!! Wink )
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-16, 16:37

Cécile a écrit:
Merci Kfigaro!!
Ce sera donc un DVD au lieu d'un CD
(pis tant mieux car je préfère voir les opéra que de les écouter sans l'image!!! Wink )
c'est souvent mieux c'est vrai mais on ne trouve pas tout, et puis parfois les CDs sont un peu moins chers...
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-16, 20:52

Grace à Snoopy, je vais rajouter une oeuvre: Le concerto grosso d'Alfred Schnittke. Je trouve certains passages parfaitement angoissants.
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-16, 20:53

Very Happy Moi je les trouve particulièrement...ennuyeux Very Happy Wink
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-16, 20:56

Je l'ai écouté hier soir pendant une période d'insomnie et même si je n'ai pas spécialement aimé, j'y ai trouvé des éléments intéressants (notamment certains passages assez angoissants).
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-16, 21:49

C'est ce que je n'aime pas chez Schnittke: ca démarre "normal" et puis d'un coup on a du "contemporain" étrange...On dirait un "frankenstein musical" ou des petits bouts d'un Mozart, un Beethoven et consorts sont imités et intégrés à une musique plus "abstraite". Ca change tout le temps de "couleur" et au final c'est lassant.
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-16, 22:53

Citation :
frankenstein musical

C'est vrai que ça fait un peu cet effet mais je ne trouve pas ça lassant mais plutôt angoissant (va savoir pourquoi...).
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-21, 11:47

"Masked Ball" de Jocelyn Pook
(j'aime bien ce que fait JP)

Vous devez certainement la connaître
Entendue dans le film de Kubrik "Eyes Wide Shut"
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-21, 11:57

chinook a écrit:

Entendue dans le film de Kubrik "Eyes Wide Shut"

Je me suis plus concentré sur les filles que sur la B.O dans ce film... Very Happy
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-21, 13:50

Snoopy, l'éternel pervers! Laughing
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-21, 15:48

C'est Kubrick qui est pervers, pas moi. Je ne suis que le spectateur de ce qu'il veut bien nous montrer. Very Happy
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-04-21, 20:22

C'est pas faux.
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-05-02, 22:43

robert45 a écrit:
Cécile a écrit:
Surtout au moment où Jesus est traduit devant Pilate. On a pas envie d'être à la place du "petit Jesus" pale . C'est impressionnant lorsqu'on entend les trois derniers accords (dans le dernier il y a les 12 degrés de la gamme...!!!!) qui représentent la foule criant "Cruxifie le"...
Brrrrr pale ça fait froid dans le dos.
Sympa l'ambiance... En fait, je n'y ai rien compris (c'est écrit en latin ou en polonais ?)

C'est Jean-Paul II le librettiste ! Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 0003

Salut ! Wink
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MessageSujet: Re: Oeuvres angoissantes et oppressantes   Oeuvres angoissantes et oppressantes - Page 2 Empty2007-05-02, 22:46

Sinon, pour répondre: Lux Aeterna de Ligeti (ou son Requiem).
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