Oeuvres angoissantes et oppressantes

Cécile a écrit:

Non en effet, il parlait l'araméen!!

Eh bien, la voilà l'explication quand je disais que je ne comprenais pas !!!

Y a pas grand chose à comprendre: "aimez vous les uns les autres"

Une oeuvre très belle et tourmentée est le premier mouvement du concerto pour piano No.20 de Mozart.

Cécile a écrit:

Et bien moi, c'est la passion selon St Luke de Penderecki.... Surtout au moment où Jesus est traduit devant Pilate. On a pas envie d'être à la place du "petit Jesus" . C'est impressionnant lorsqu'on entend les trois derniers accords (dans le dernier il y a les 12 degrés de la gamme...!!!!) qui représentent la foule criant "Cruxifie le"...
Brrrrr ça fait froid dans le dos.

Je ne connais pas mais dans le même genre il faudrait aussi citer son opéra les "Diables de Loudon" (les scènes de torture d'un réalisme saisissant sont évoquées uniquement par le seul rendu instrumental) ou alors la scène des stigmates dans l'opéra de Messiaen : "St François d'Assise" : c'est très impressionnant et d'une violence inouïe ! je vous le recommande...

Prince Hodecrif a écrit:

Une oeuvre très belle et tourmentée est le premier mouvement du concerto pour piano No.20 de Mozart.

Ah? va falloir que je le réecoute pour me faire une idée

kfigaro a écrit:

la scène des stigmates dans l'opéra de Messiaen : "St François d'Assise" : c'est très impressionnant et d'une violence inouïe ! je vous le recommande...

J'ai écouté pas mal de Messiaen, pour moi c'est "bof", sans plus !

Par contre je n'ai jamais entendu St François d'Assise, pas même un extrait.
Tu n'es pas le premier qui en dit beaucoup de bien, donc, je serais curieux de l'entendre.

joachim a écrit:

J'ai écouté pas mal de Messiaen, pour moi c'est "bof", sans plus !

si tu aimes Debussy, tu ne peux pas louper son quatuor pour la fin des temps, ses premières oeuvres (Préludes, Le banquet céleste...) ainsi que ses mélodies (avec piano ou en version orchestrale), franchement c'est souvent archi debussyste...

joachim a écrit:

Par contre je n'ai jamais entendu St François d'Assise, pas même un extrait.
Tu n'es pas le premier qui en dit beaucoup de bien, donc, je serais curieux de l'entendre.

tu as quelques répétitions à écouter ici, ça te donnera une petite idée :
https://www.youtube.com/watch?v=T6SR94aOkQs
https://www.youtube.com/watch?v=ow5c2L5oKeE

Le quatuor pour la fin des temps, je l'ai même en CD (le seul de Messiaen!).
Il me laisse parfaitement indifférent, ce qui n'est pas le cas du quatuor de Debussy (puisque tu les compare).

Par contre, pour le peu que je puisse en juger d'après les extraits youtube, les airs semblent proches de Pelleas, et je trouve même un peu du Dialogue des Carmelites de Poulenc. Je pense que l'opéra me plairait peut-être. Messiaen était un grand croyant, et sa foi semble ressortir dans son opéra.

Mais chut, on tombe dans le hors sujet. Si tu veux on reparle de Messiaen dans son topic.

Kfigaro à écrit:

Citation :

il faudrait aussi citer son opéra les "Diables de Loudon" (les scènes de torture d'un réalisme saisissant sont évoquées uniquement par le seul rendu instrumental)

Je ne connais pas mais je serai curieuse d'écouter!!! Je crois que je vais en faire l'acquisition!!

Cécile a écrit:

Je ne connais pas mais je serai curieuse d'écouter!!! Je crois que je vais en faire l'acquisition!!

c'est hélas totalement introuvable en CD (qui est épuisé depuis belle lurette), pour ma part je n'ai qu'une copie de l'unique exemplaire disponible dans ma médiathèque. :(

par contre il existe un DVD :
http://www.integralmusic.fr/detail.aspx?num=22655

joachim a écrit:

Le quatuor pour la fin des temps, je l'ai même en CD (le seul de Messiaen!).
Il me laisse parfaitement indifférent, ce qui n'est pas le cas du quatuor de Debussy (puisque tu les compare).

c'est plus abstrait mais les influences modales sont tout aussi prégnantes sur l'un comme sur l'autre...

Citation :

Messiaen était un grand croyant, et sa foi semble ressortir dans son opéra.

c'est tout à fait exact.

Citation :

Mais chut, on tombe dans le hors sujet. Si tu veux on reparle de Messiaen dans son topic.

je t'y attends !

Merci Kfigaro!!
Ce sera donc un DVD au lieu d'un CD
(pis tant mieux car je préfère voir les opéra que de les écouter sans l'image!!! )

Cécile a écrit:

Merci Kfigaro!!
Ce sera donc un DVD au lieu d'un CD
(pis tant mieux car je préfère voir les opéra que de les écouter sans l'image!!! )

c'est souvent mieux c'est vrai mais on ne trouve pas tout, et puis parfois les CDs sont un peu moins chers...

Grace à Snoopy, je vais rajouter une oeuvre: Le concerto grosso d'Alfred Schnittke. Je trouve certains passages parfaitement angoissants.

Moi je les trouve particulièrement...ennuyeux

Je l'ai écouté hier soir pendant une période d'insomnie et même si je n'ai pas spécialement aimé, j'y ai trouvé des éléments intéressants (notamment certains passages assez angoissants).

C'est ce que je n'aime pas chez Schnittke: ca démarre "normal" et puis d'un coup on a du "contemporain" étrange...On dirait un "frankenstein musical" ou des petits bouts d'un Mozart, un Beethoven et consorts sont imités et intégrés à une musique plus "abstraite". Ca change tout le temps de "couleur" et au final c'est lassant.

Citation :

frankenstein musical

C'est vrai que ça fait un peu cet effet mais je ne trouve pas ça lassant mais plutôt angoissant (va savoir pourquoi...).

"Masked Ball" de Jocelyn Pook
(j'aime bien ce que fait JP)

Vous devez certainement la connaître
Entendue dans le film de Kubrik "Eyes Wide Shut"

chinook a écrit:

Entendue dans le film de Kubrik "Eyes Wide Shut"

Je me suis plus concentré sur les filles que sur la B.O dans ce film...

Snoopy, l'éternel pervers!

C'est Kubrick qui est pervers, pas moi. Je ne suis que le spectateur de ce qu'il veut bien nous montrer.

C'est pas faux.

robert45 a écrit:

Cécile a écrit:

Surtout au moment où Jesus est traduit devant Pilate. On a pas envie d'être à la place du "petit Jesus" . C'est impressionnant lorsqu'on entend les trois derniers accords (dans le dernier il y a les 12 degrés de la gamme...!!!!) qui représentent la foule criant "Cruxifie le"...
Brrrrr ça fait froid dans le dos.

Sympa l'ambiance... En fait, je n'y ai rien compris (c'est écrit en latin ou en polonais ?)

C'est Jean-Paul II le librettiste !

Salut !

Sinon, pour répondre: Lux Aeterna de Ligeti (ou son Requiem).