| Boèce et sa pensée philosophique sur la musique | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Boèce et sa pensée philosophique sur la musique Lun 2 Avr 2007 - 1:28 | |
| Au VIe siècle, avant de composer une mélodie, on devait tout d’abord penser à la fonction du son. A cette époque, la musique est un domaine bien plus important qu’aujourd’hui. En effet, la métaphysique (qui est la base du son) ainsi que les mathématiques (qui agence la musique) en font parties. C’est Boèce(408-524), philosophe latin, qui fut à l’origine de cette conception qui est la suivante : Son idée est que, par la volonté de Dieu, toute les choses ainsi que tous les être vivants furent créés dans l’harmonie d’après l’ordre des nombres. Ainsi, si toutes les choses ont pour principe le nombre, la musique est par conséquent la science qui régit toutes ces choses (puisque les mathématique organise la musique et que les mathématiques sont La science des nombres). Boèce , emprunt de Quintilien et de Macrobe, observe trois branches en musique où se trouve cette harmonie universelle : -La Musica Mundana (la musique du monde) : C’est l’harmonie principale qui gouverne le déplacement des astres, des éléments, l’alternance des saisons mais c’est aussi la musique des sphères. C’est une musique causée par le mouvement concentrique des autres planètes autour de la Terre (puisque à l’époque nous pensions que la Terre était le centre de l’univers… ). D’après Boèce, nous ne l’entendrions plus à force d’habitude. -La Musica Humana (la musique de l’Homme) : C’est l’harmonie qu’il y a entre le corps et l’esprit, la raison, l’âme. C’est aussi avoir la conscience d’être en harmonie avec le reste de la Terre et de tout ses éléments. -La Musica Instrumentalis (la musique instrumentale) : Ici, c’est l’art qui doit imiter la nature. Si l’on pousse cette pensée un peu plus loin, on peut imaginer qu’il faut tenter de représenter l’œuvre de Dieu qui, d’après la bible, a lui même créé la nature. |
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Snoopy Admin
Nombre de messages : 31316 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Boèce et sa pensée philosophique sur la musique Lun 2 Avr 2007 - 1:46 | |
| Très intéressant |
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joachim Admin
Nombre de messages : 27203 Age : 78 Date d'inscription : 19/08/2006
| Sujet: Re: Boèce et sa pensée philosophique sur la musique Lun 2 Avr 2007 - 11:29 | |
| On en apprend tous les jours sur ce forum Je n'avais jamais entendu parler de Boèce j'ai même cru au début que tu voulais parler de La Boètie... Ce qui est curieux, d'après ses dates (480-524), c'est qu'il a vécu en pleine décadence de l'Empire romain, alors que Rome était en proie aux invasions "barbares", et que ça ne l'a pas empêché de parler de beauté et d'harmonie. Je serais curieux, d'ailleurs, d'écouter de la musique de cette époque car si on a une idée de la musique religieuse (bien avant le grégorien, c'est une musique qui ressemblait plus ou moins aux rituels juifs), on n'a aucune idée de la musique profane ou de divertissement. |
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Snoopy Admin
Nombre de messages : 31316 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Boèce et sa pensée philosophique sur la musique Lun 2 Avr 2007 - 11:43 | |
| Si tu fais quelques recherches sur internet, tu ne trouves pas un seul site qui te donne les mêmes dates de naissances! |
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Stadler
Nombre de messages : 4063 Age : 54 Date d'inscription : 09/11/2006
| Sujet: Re: Boèce et sa pensée philosophique sur la musique Lun 2 Avr 2007 - 13:56 | |
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Snoopy Admin
Nombre de messages : 31316 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Boèce et sa pensée philosophique sur la musique Lun 2 Avr 2007 - 14:16 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Boèce et sa pensée philosophique sur la musique Lun 2 Avr 2007 - 17:12 | |
| joachim à écrit: - Citation :
- Ce qui est curieux, d'après ses dates (480-524), c'est qu'il a vécu en pleine décadence de l'Empire romain, alors que Rome était en proie aux invasions "barbares"
Oui c'est vrai. Il était fils de consul et fut lui même consul vers 510. Malheureusement pour lui, il fut accusé à tord de complot, fut exilé à Pavie et fut torturé jusqu'à sa mort... Concernant la musique, il a écrit un seul ouvrage (à ma connaissance): De Institutione Musica. Sinon il a surtout écrit des ouvrages théologiques. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Boèce et sa pensée philosophique sur la musique Jeu 5 Avr 2007 - 0:31 | |
| Joachim à écrit: - Citation :
- on a une idée de la musique religieuse (bien avant le grégorien, c'est une musique qui ressemblait plus ou moins aux rituels juifs)
Et bien grâce à mon professeur d'esthétique, aujourd'hui, j'ai pu entendre une reconstitution de ces chants. C'était un hymne à la Vierge de JEAN CHRYSOSTOME. C'est une musique très orientale (avec beaucoup d'ornements "arabisants"). Comme dans l'organum, il y a des vocalises sur une syllabe, puis sur une autre (et ainsi de suite). Il n'y a pas de pulsation. On a un bourdon (que l'on appel à l'époque un ISON) avec une impression de passage de la tonique à la dominante: c'est donc un ison mobile. Notre professeur nous a aussi expliqué que les modes grecs apparaissent avec Jean Chrysostome. C'était vraiment un cours très très intéressant et je suis contente de vous le faire partager!! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Boèce et sa pensée philosophique sur la musique Dim 28 Oct 2007 - 13:06 | |
| Il y aurait un manuscrit de la "consolation de la philosophie", le livre qu'il aurait écrit en captivité avant d'être décapité, avec des neumes sur les poèmes qui ouvrent les différentes sectioons, en as tu entendu parlé, ou vu? |
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felyrops
Nombre de messages : 1419 Age : 77 Date d'inscription : 26/09/2007
| Sujet: Re: Boèce et sa pensée philosophique sur la musique Dim 28 Oct 2007 - 15:58 | |
| Tous les écrits de Boèce ont été publiés, et sont accessibles. Les 'consolations' sont inachevées (du fait de sa décapitation). Il faut d'ailleurs rectifier sa date de naissance (aux alentours de 480, ce qui fait qu'il est mort vers ses 45 ans). Mais dans l'ouvrage sur lequel ce fil a débuté, il distingue la "musica mundana, humana et instrumentalis". Vu sa date de naissance, et ses études intensives du grecque en Egypte (Alexandrie, réputée pour sa bilbiothèque), il a surement dû connaître les écrits d'Augustin, (354-430), et notamment sa dissertation " De Musica". Je pense que celui-ci est de loin plus important que Boèce. Un admin de ce forum pourraît-il nous mettre à l'aise en commentant les deux?
Pour en savoir plus sur Augustin, notons qu'il y a un très bon film de Roberto Rossellini "Agosto d'Ippona" (1972). Et un lien pour Boèce: (De institutione musica libri quinque, unfinished) http://www.mirroroftheworld.com.au/inspiration/manuscripts/de_musica.php
Dernière édition par le Dim 28 Oct 2007 - 16:05, édité 1 fois |
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Papagena
Nombre de messages : 386 Age : 65 Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: Boèce et sa pensée philosophique sur la musique Dim 28 Oct 2007 - 16:04 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Boèce et sa pensée philosophique sur la musique Dim 28 Oct 2007 - 17:05 | |
| Ok, je fais un post St augustin. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Boèce et sa pensée philosophique sur la musique Dim 28 Oct 2007 - 17:13 | |
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Snoopy Admin
Nombre de messages : 31316 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Boèce et sa pensée philosophique sur la musique Dim 28 Oct 2007 - 18:27 | |
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felyrops
Nombre de messages : 1419 Age : 77 Date d'inscription : 26/09/2007
| Sujet: Re: Boèce et sa pensée philosophique sur la musique Mar 4 Déc 2007 - 15:19 | |
| On vient de vendre, ce matin, dans une vente publique chez Sotheby's (Londres): Boethius, "Arithmetica, geometria et musica", Venise, 1492, exemplaire très incomplet (68 pages de 256) mais comprenant l'essai sur la musique en entier, pour 5000 €. Ils sont fous, les mélomanes. |
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Papagena
Nombre de messages : 386 Age : 65 Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: Boèce et sa pensée philosophique sur la musique Mar 4 Déc 2007 - 23:33 | |
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