Nombre de messages : 37 Age : 38 Date d'inscription : 26/05/2023
Sujet: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Ven 26 Mai 2023 - 19:05
Salut les gens :)
Je ne sais pas ou poster ca donc je le poste ici Ma dernière compo en date...
Comme je ne peux pas encore poster de lien, je vous invite à aller sur mon site pour le trouver Il est sur mon profil, ou vous pouvez le trouver sur google, en tapant "florian barbier piano"
A bientôt
Snoopy Admin
Nombre de messages : 29707 Age : 48 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Ven 26 Mai 2023 - 21:02
Normalement on accepte pas ce style de message parce que ça provoque toujours des problèmes quand ça critique trop dur. Mais bon. On laisse mais il faudra assumer les éventuelles critiques alors.
Perso, j'ai préféré celle-ci:
Pnce
Nombre de messages : 37 Age : 38 Date d'inscription : 26/05/2023
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Ven 26 Mai 2023 - 21:05
Biensur que je prends les critiques :)
Snoopy Admin
Nombre de messages : 29707 Age : 48 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Ven 26 Mai 2023 - 21:07
Bon alors:
C'est pas mal mais les compositions manquent un peu de reliefs. Mais il y a de la créativité et au moins ça ne ressemble pas à du Dussapin
Par contre, je trouve ton toucher plutôt lourd
Pnce
Nombre de messages : 37 Age : 38 Date d'inscription : 26/05/2023
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Ven 26 Mai 2023 - 21:13
Voui, je met peu de voix en général dans mes compos, si tu parle de ca, en parlant de relief
Snoopy Admin
Nombre de messages : 29707 Age : 48 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Ven 26 Mai 2023 - 21:16
Non, je ne parle pas de la voix. La voix ce n'est pas du "relief" dans un composition. Du relief dans une composition c'est d'enrichir les accords, l'harmonie et la mélodie. Là c'est un peu creux, pour ne pas dire pauvre.
Pnce
Nombre de messages : 37 Age : 38 Date d'inscription : 26/05/2023
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Ven 26 Mai 2023 - 21:19
Peut être que jai des passages avec peu d'harmonie, mais pourtant je les cherches :)
Snoopy Admin
Nombre de messages : 29707 Age : 48 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Ven 26 Mai 2023 - 21:24
Oui mais bon, ça saute pas aux oreilles. Bref, tu peux aller voir sur le net, il y a pas mal de sites qui expliquent comment composer; donner du relief, du rythme, etc... à ses compos.
L'inspiration t'aide à trouver la mélodie, le travail à l'orchestrer/harmoniser. Je ne dis pas que ce n'est pas bien, mais que ça pourrait être plus "riche". Comme me disait mon prof de compo, si t'as trouvé un accord et qu'il te reste encore des doigts disponibles, essaient de les utiliser pour enrichir encore plus ta musique.
Pnce
Nombre de messages : 37 Age : 38 Date d'inscription : 26/05/2023
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Ven 26 Mai 2023 - 21:49
Voui, enfin les qualifier de pauvres, c'est un peu exagéré :) Je pourrai probablement les enrichir en mettant plus de notes dans les accords. J'essayerai de le faire dans mes prochaines compos
Mais dans le poème n°2 justement y a de la recherche dans les harmonies tout en restant simple La simplicité pour moi c'est ce qu'il y a de plus important, que ce soit mélodique ou harmonique
Je me suis juré de ne jamais faire de déchet, surtout mélodiquement
Snoopy Admin
Nombre de messages : 29707 Age : 48 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Ven 26 Mai 2023 - 21:55
De toute façon, la façon dont on reçoit une musique est subjective.
Y en a bien qui s'extasient sur du Boulez...
Pnce
Nombre de messages : 37 Age : 38 Date d'inscription : 26/05/2023
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Ven 26 Mai 2023 - 22:01
Puis, le son dur quand je joue, faut pas oublier que je suis avec un piano acoustique dans une chambre de 4m sur 4, ca peut expliquer :) Ca fait la même chose dans la première ballade de chopin
joachim Admin
Nombre de messages : 25929 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Sam 27 Mai 2023 - 10:05
Je ne joue pas de piano, je ne sais même pas lire une partition, je me considère donc tout à fait incompétent pour dire si ton poème n° 2 est bien ou mal construit. A l'oreille, je trouve cette sorte de nocturne pas mal, néanmoins, comme Snoopy, je préfère tout de même ton "Comme un lever de soleil", mais c'est trop court, je pense qu'il faudrait un développement genre variations par exemple..
J'ai vu une autre video ou tu interprètes le très célèbre Rêve d'amour n° 3 de Liszt. C'est pas mal, mais il manque peut-être un peu d'émotion, de sentiment pour cette œuvre ô combien romantique et passionnelle.
Pnce
Nombre de messages : 37 Age : 38 Date d'inscription : 26/05/2023
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Sam 27 Mai 2023 - 20:44
Avec le Liszt, pourtant j'en envois du pâté dans le passage fort, on me l'a même reproché sur certains forums et je tari pas de rubato non plus On peux me reprocher de beaucoup de chose, mais pas d'etre une machine
Pour les compo, oui, je fais des morceau court c'est vrai, mais dans le poème n°2, j'ai senti que la fin étaient déjà composé
Snoopy Admin
Nombre de messages : 29707 Age : 48 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Dim 28 Mai 2023 - 0:29
Pnce a écrit:
Avec le Liszt, pourtant j'en envois du pâté dans le passage fort, on me l'a même reproché sur certains forums
Ca ne m'étonne pas. C'est ce que je disais, tu as un toucher très lourd. Il est pas mal ton Liszt, mais lourd... Ca doit être aérien, plus léger. J'oserais même dire que c'est limite bourrin dans certains passages.
Et tu as fait des fausses notes vers 2:05 sur ta vidéo et encore un peu après 3 minutes. (Pareil pour ton interprétation de Beethoven c'est assez bourrin et quelques fausses notes de temps en temps)
Bon après, ce n'est pas des morceaux faciles non plus mais tu gagnerais à travailler ton interprétation et t'enregistrer avec un bon micro. Globalement, soigne tes vidéos, ça donnera déjà envie de les regarder. Là, c'est fait à l'arrache. Or ce n'est pas les bonnes vidéos sur Youtube qui manquent (autant sur le fond que sur la forme), du coup ça ne te met pas en valeur par contraste avec ce qu'on peut trouver ailleurs.
Pnce
Nombre de messages : 37 Age : 38 Date d'inscription : 26/05/2023
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Dim 28 Mai 2023 - 0:57
Y a aussi plein de notes que je ne fais pas fort, mais dans un passage passionnel et fort, je fais FF. Ce retenir c'est la dernière chose à faire, ca s'entend et ca déshumanise l'interprétation. Je fais des fortés à la Horowitz c'est tout
Puis je sais que j'ai un trait qu'a foiré, mais j'avais arrêté de jouer ce morceau et cet enregistrement était bien à part quelques anicroches
Snoopy Admin
Nombre de messages : 29707 Age : 48 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Dim 28 Mai 2023 - 1:02
Pnce a écrit:
.Je fais des fortés à la Horowitz c'est tout
Pourquoi pas, c'est ton droit. Après ce n'est que mon avis. Mais perso, ce n'est pas mon style d'interprétation. On peut être "forté" tout en étant subtil (je ne suis pas fan de Horowitz)
Si Pianoline passe par là, ça serait bien qu'elle regarde tes vidéos, elle est pianiste concertiste professionnelle, elle aurait un regard encore plus avisé que le mien, elle te dirait ce qu'elle en pense. Mais elle ne passe pas souvent sur le forum.
Pnce
Nombre de messages : 37 Age : 38 Date d'inscription : 26/05/2023
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Dim 28 Mai 2023 - 1:15
Toute façon ne pas faire de fausse note n'est pas la priorité pour moi. L'important c'est la qualité générale du jeu et les idées qu'on y met. C'est bien pour ca qu'on ne s'arrête jamais après une fausse note en concert
Je posterai ma 1ere ballade de chopin quand je pourrais poster des liens, ce sera plus parlant
Snoopy Admin
Nombre de messages : 29707 Age : 48 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Dim 28 Mai 2023 - 1:24
Le but du jeu final, c'est quand d'avoir une bonne interprétation générale ET sans faire de fausses notes.
Dernière édition par Snoopy le Lun 29 Mai 2023 - 11:48, édité 1 fois
Pnce
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Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Dim 28 Mai 2023 - 1:42
Il y a le but et ce qui est important... Si j'entends quelqu'un faire une interprétation monstrueuse, quelques fausses notes sont vite oubliées
Horowitz d'ailleurs faisait des fausses notes à la fin de sa vie, mais c'était toujours une interprétation d'Horowitz, donc les gens venaient quand même
Si tu connais mal Horowitz, je t'invite à écouter ses Mozart et ses mazurka de Chopin. C'est le Horowitz minimaliste...
Snoopy Admin
Nombre de messages : 29707 Age : 48 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Dim 28 Mai 2023 - 1:46
Merci mais je connais, et c'est justement pour ça que je ne suis pas super fan du bonhomme. Ca a beau être "Horowitz" comme "Gould" était Gould, je ne les trouve pas terribles l'un et l'autre pour autant. La célébrité n'a aucune influence sur moi.
Après c'est juste une question de sensibilité musicale, chacun son truc et chacun trouvera un interprète qui lui ressemblera plus. Pour ma part, ce n'est pas ces deux là.
Pnce
Nombre de messages : 37 Age : 38 Date d'inscription : 26/05/2023
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Dim 28 Mai 2023 - 2:02
Mais je ne te parle pas de "célébrité" mais plutôt de génie
Je suppose que tu n'aime pas Cortot non plus...
Snoopy Admin
Nombre de messages : 29707 Age : 48 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Dim 28 Mai 2023 - 5:25
Citation :
Mais je ne te parle pas de "célébrité" mais plutôt de génie
A mes yeux, et surtout mes oreilles, ils n'ont rien de génial
Citation :
Je suppose que tu n'aime pas Cortot non plus...
Je ne connais pas (j'ai fait une bio de lui sur ce forum, mais c'était un copier/coller de Wiki pour "l'info". Mais je ne le connais pas et n'ai jamais entendu une seule de ses interprétations)
Pnce
Nombre de messages : 37 Age : 38 Date d'inscription : 26/05/2023
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Dim 28 Mai 2023 - 23:57
Tu ne comprends pas le génie d'Horowitz, tu n'as jamais entendu Cortot et tu vas me donner des leçons de piano lol En plus tu préfère mon lever de soleil a mon poème n°2, alors que le deuxième poème est de loin supérieur. Il est de bien loin au dessus que ce soit harmoniquement ou par son minimalisme
Snoopy Admin
Nombre de messages : 29707 Age : 48 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Lun 29 Mai 2023 - 1:31
Pnce a écrit:
Tu ne comprends pas le génie d'Horowitz, tu n'as jamais entendu Cortot et tu vas me donner des leçons de piano lol En plus tu préfère mon lever de soleil a mon poème n°2, alors que le deuxième poème est de loin supérieur. Il est de bien loin au dessus que ce soit harmoniquement ou par son minimalisme
Moi aussi je peux te citer des tas de gens que tu ne connais certainement pas, ce n'est pas pour ça que j'estimerais en savoir plus que toi. Quant au génie des uns et des autres, il est relatif. Là aussi, je pourrai te dire qu'Untel est un génie et que tu ne partages pas cette idée, ça ne sera pas non plus la preuve que j'en sais plus que toi. On a tous des références différentes, c'est tout.
Alors ce genre "d'argument", perso, je trouve ça complètement con. Si pour toi le génie c'est de faire des morceaux incomplets, maladroits avec des fausses notes, grand bien te fasses. Mais alors ne vient pas reprocher aux autres qu'ils te fassent aussi la remarque, même si pour toi c'est une marque de génie. (Chacun son truc, pour moi c'est une marque de médiocrité. Donc tout est relatif)
Citation :
En plus tu préfère mon lever de soleil a mon poème n°2, alors que le deuxième poème est de loin supérieur. Il est de bien loin au dessus que ce soit harmoniquement ou par son minimalisme
C'est TON point de vue. Et point de vue "technique". La plupart des gens n'écoutent pas la musique en l'analysant, mais selon un ressenti, subjectif aussi. Donc ça peut être plus simple "techniquement parlant" et plaire plus. "Les Études d'exécution transcendante" de Liszt sont peut être techniques, il n'empêche que pour beaucoup, elles sont chiantes à mourir. A l'inverse, beaucoup préféreront une petite Fantaisie toute simple de Mozart. On écoute la musique avec son âme, pas avec un traité d'harmonie et de composition dans la tête. Joachim te l'a, par exemple, avec humilité et gentillesse, expliqué dans sa réponse.
Bref, fais ce que tu veux, pense ce que tu veux, mais alors ne vient pas demander aux autres leurs avis si au final c'est pour leur dire que c'est des cons qui n'y comprennent rien.
Icare Admin
Nombre de messages : 16898 Age : 59 Date d'inscription : 13/11/2009
Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier Lun 29 Mai 2023 - 11:05
Pnce, en relisant les deux avis principaux postés par Snoopy et Joachim (et je pense honnêtement que j'aurais écrit un peu la même chose) n'ont rien de gratuit ni de méchant, je trouve même leur critique plutôt bienveillante. Du coup, je comprends mal ta réaction. Dis-toi d'abord que si tu continues de jouer du piano, c'est-à-dire de composer des pièces plus ou moins courtes, voire plus longues, et d'interpréter les oeuvres des grands maîtres, Beethoven, Liszt, Rachmaninov..., dans un/deux/trois ans tu auras progressé et, par conséquent, ton jugement sur tes interprétations et compositions passées, telles que celles proposées plus haut, aura évolué...obligatoirement évolué, l'un entraînant forcément l'autre dans son sillon. Et si ça se trouve, tu vas émettre sur ces anciennes créations un jugement voisin ou très proche de ceux de Joachim et Snoopy. Il ne faut pas oublier que les mélomanes qui fréquentent ce forum ont des décennies d'écoutes musicales dans les oreilles, que nous sommes gavés par tous les grands chefs-d'oeuvre de l'histoire de la musique, sans compter les différentes interprétations dont certaines sont prestigieuses. Je ne veux bien sûr pas insinuer par-là que nous détenons la vérité absolue et que notre sens objectif est sans faille: évidemment que non! Tellement de paramètres entrent en jeu dans notre appréciation d'une oeuvre musicale que le "tout objectif" est un sommet aussi inaccessible que la perfection absolue. Et heureusement! Ce que je veux dire, en revanche, c'est qu'il en faut beaucoup pour nous impressionner, pour que l'on soit réellement surpris, ce qui fait, que chercher des avis auprès de mélomanes avisés est à double-tranchant.
Personne ici, ne te demande d'être d'accord avec notre ressenti, avec notre avis/critique, mais l'erreur est de céder à la polémique parce qu'elle ne te conduira nulle-part, sinon perdre ton temps puisque tu ne feras pas changer d'avis ni Joachim, ni Snoopy... Le mieux à faire est de tenir compte des "critiques" récurrentes, celles qui reviennent chez plusieurs auditeurs, et de ne pas te déconcentrer sur ton travail de pianiste interprète et compositeur, c'est tout ce que tu as à faire. Progresser, persévérer, ainsi tu verras ton propre jugement évoluer, ta propre auto-critique gagner en maturité, le reste n'est que blabla...
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Sujet: Re: Composition (poème n°2) du génie Florian Barbier