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 Influence de la guerre sur les artistes russes

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Snoopy
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MessageSujet: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-05, 20:21

En France, le ballet de Saint-Pétersbourg poursuit sa tournée. Le ballet russe a été maintenu car la troupe est internationale. Mais à chaque représentation, toutes les pensées vont à l'Ukraine et les danseurs se sont positionnés contre la guerre. Le St Petersbourg Ballet Festival poursuit sa tournée en France jusqu'en avril 2022. Il sera sur la scène du Casino de Paris du 5 au 10 avril avec le Lac des Cygnes.



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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-07, 18:05

Le chef d'orchestre russe Pavel Sorokin écarté du Royal Opera House de Londres

Le chef d'orchestre russe Pavel Sorokin a été écarté du Royal Opera House de Londres en raison de l'invasion russe en Ukraine, a indiqué lundi à l'AFP cet opéra situé dans le cœur de Londres.

"Compte tenu de la situation actuelle en Ukraine, il n'est pas possible pour le moment pour Pavel Sorokin, chef d'orchestre de l'Orchestre du Bolchoï, de diriger en tant qu'invité le Royal Ballet", a expliqué l'opéra situé à Covent Garden dans un court communiqué.
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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-07, 18:06

Le Daily Mail a annoncé le licenciement d’Anna Netrebko, chanteuse d’opéra soprano. Cette Russe se produisait au Metropolitan Opera (Met) de New-York, et soutenait par ailleurs Vladimir Poutine depuis de nombreuses années. Détails.

Le prix à payer. Compliqué d’être proche des acteurs de la guerre, surtout quand ils sont en première ligne. Vladimir Poutine est au cœur de tous les débats diplomatiques, depuis qu’il a lancé ses chars et ses avions à l’assaut de l’Ukraine, le 24 février dernier. Parmi ses célèbres partisans, certains payent déjà leur soutien à Vladimir Poutine… Au prix fort. Anna Netrebko, chanteuse d’opéra soprano, s’est faite renvoyer du Metropolitan Opera (Met) de New-York, pour son allégeance de longue date au président russe, d’après le Daily Mail, ce jeudi 3 mars.

« C'est une grande perte artistique pour le Met et pour l'opéra », a déclaré dans un communiqué Peter Gelb, directeur général du Metropolitan Opera. « Anna est l'une des plus grandes chanteuses de l'histoire du Met, mais avec Poutine qui tue d'innocentes victimes en Ukraine, il n'y avait pas d'issue possible », a-t-il tranché.

Avant ce licenciement, l'institution culturelle américaine a tenté de convaincre la chanteuse de renoncer publiquement à Vladimir Poutine. Mais Anna Netrebko a refusé de renier son soutien au président russe, bien qu’elle soit opposée à la guerre, ont rapporté des sources anonymes citées par l'Associated Press. En 2008, cette native de Krasnodar a reçu le titre d'artiste du peuple de Russie, des mains du Chef d’Etat lui-même. Jouant sur les deux fronts, Anna Netrebko a fait un don, en 2014, de 18 500 dollars à l'opéra de Donetsk, une ville ukrainienne contrôlée par les Russes.

Prenant le contre-pied de cette situation de crise, le Met a remplacé la soprano russe par une chanteuse ukrainienne, Liudmyla Monastyrska.


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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-07, 18:07

Déprogrammé, lâché par son agent et finalement limogé: le chef d'orchestre russe Valery Gergiev s'est retrouvé en quelques jours mis au ban de la scène culturelle, payant le prix d'années de soutien affiché à Vladimir Poutine

Après l'annulation par plusieurs orchestres et festivals de leurs engagements avec cette star des salles de concert, suite à l'offensive russe en Ukraine, c'est son employeur principal, l'Orchestre philharmonique de Munich, qui l'a congédié mardi.

"Munich se sépare du chef d'orchestre principal Valery Gergiev. Il n'y aura donc plus de concerts de l'Orchestre philharmonique de Munich sous sa direction", a annoncé l'édile de la ville bavaroise Dieter Reiter.

Vendredi, M. Reiter avait laissé à M. Guerguiev jusqu'à lundi pour se "distancer de façon claire et catégorique" de l'invasion de l'Ukraine par la Russie.

Mais le chef d'orchestre âgé de 68 ans, l'un des plus sollicités au monde, est resté mutique alors que les ultimatums se multipliaient à son égard.

"J'aurais attendu de lui qu'il reconsidère et révise son appréciation très positive du dirigeant russe. Il ne l'a pas fait", regrette le maire de Munich.

"Dans la situation actuelle, il aurait pourtant été indispensable d'envoyer un signal clair à l'orchestre, à son public, à l'opinion publique et à la politique de la ville pour pouvoir continuer à travailler ensemble", précise-t-il.

Rencontres régulières avec Poutine

Outre son activité à la tête de la philharmonie munichoise, depuis 2015, ce maestro hyperactif et controversé est également directeur général du prestigieux théâtre Mariinsky de Saint-Pétersbourg, ville natale du président russe.

Sa proximité avec Vladimir Poutine, qu'il connaît depuis 1992, et sa loyauté envers le dirigeant, lui ont valu maintes polémiques cette dernière décennie, notamment lors de sa participation à des concerts en Ossétie du Sud bombardée et, en 2016 à Palmyre, en Syrie, aux côtés de l'armée du régime de Bachar al-Assad.

Sa tournée américaine, en 2015, avait été perturbée par des manifestations d'opposants à Poutine lui reprochant de défendre l'annexion de la Crimée par la Russie.

En 2018 lors d'un entretien avec l'AFP, M. Gergiev s'était félicité de la réélection pour un quatrième mandat de M. Poutine, qu'il disait rencontrer "cinq à six fois par an".

"Il y a 20 ans, la Russie était au plus bas. Je ne dis pas que Poutine, à lui tout seul, lui a redonné son importance internationale, mais je crains que ce soit le cas", estimait-il à l'époque.

Jusqu'ici, aucune de ces prises de position ne l'avait empêché de diriger un concert. Mais son refus de désavouer l'agression militaire déclenchée en Ukraine par Poutine a changé la donne.

Annulations en série

Lundi, la Philharmonie de Paris ainsi que le prestigieux festival suisse de Lucerne ont annoncé avoir annulé plusieurs dates de ses concerts en signe de "solidarité" avec "le peuple ukrainien".

En Suisse, le Verbier Festival, puis le festival d'Edimbourg, en Ecosse, plus grand événement mondial de spectacle vivant, ont demandé et accepté la démission de M. Gergiev du poste de directeur musical de leur orchestre.

Vendredi, la célèbre salle new-yorkaise Carnegie Hall avait écarté le chef d'orchestre russe d'une série de représentations.

Dimanche, c'est son agent artistique allemand, Marcus Felsner, qui avait décidé de cesser de représenter Gergiev.

Saluant "un des plus grands chefs d'orchestre de tous les temps", il avait expliqué sur Facebook ne plus pouvoir défendre les intérêts de son client "qui ne voudra pas, ou ne pourra pas, mettre publiquement un terme à son soutien de longue date à un régime qui a commis de tel crimes".

Charismatique, le maestro russe à la barbe de trois jours avait aussi fait l'objet de vives critiques pour son hyperactivité -jusqu'à 275 concerts annuel- impliquant parfois un manque de rigueur.

Après huit ans à la tête du London Symphony Orchestra, il avait notamment été épinglé par le quotidien anglais The Guardian pour ses concerts de "routine et parfois mal préparés". Les mêmes reproches lui avaient été adressés à Munich plus tard.


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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-07, 18:09

Le chef d'orchestre en poste à Oslo, Vasily Petrenko (russe né à Leningrad), a fait aujourd'hui une déclaration pour dénoncer la guerre.

"In response to these terrible events, I have decided to suspend my work in Russia, including all future commitments as Artistic Director of the State Academic Symphony Orchestra of Russia ‘Evgeni Svetlanov’, until peace has been restored" :

Il décide donc de suspendre sa collaboration et ses engagements en Russie, en particulier comme Directeur Artistique de l'Orchestre "Evgeni Svetlanov", jusqu'au retour de la paix..


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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-07, 18:09

Opposé au conflit, le directeur du Bolchoï démissionne

Le chef d'orchestre russe Tugan Sokhiev a annoncé dimanche avoir quitté ses fonctions de directeur musical du Théâtre Bolchoï à Moscou et de l'Orchestre National du Capitole de Toulouse, suite aux événements en Ukraine, se disant opposé à "tout conflit sous quelque forme que ce soit".

"Face à l'option impossible de choisir entre mes musiciens russes et français bien-aimés, j'ai décidé de démissionner de mes fonctions de directeur musical du Théâtre Bolchoï à Moscou et de l'Orchestre National du Capitole de Toulouse avec effet immédiat", écrit-il dans un communiqué.


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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-07, 18:11

Evgeny Kissin : « La guerre, c’est toujours le malheur, les larmes, le sang »

Sans le nommer, le pianiste russe condamne Vladimir Poutine, ainsi que l'attaque qui se poursuit en Ukraine, pour laquelle « il n'y a, et ne peut y avoir, aucune excuse ».

Après Alexander Melnikov, un autre pianiste russe, Evgeny Kissin, a exprimé publiquement son opposition à l’intervention russe en Ukraine, dans un court message vidéo publié sur les réseaux sociaux. « La guerre, c’est toujours le malheur, les larmes, le sang et la mort de milliers, voire de millions de personnes », rappelle le musicien. « La guerre agressive, dans laquelle, contrairement aux traités et aux accords, l’armée d’une nation envahit le territoire d’une autre, qui elle-même n’a pas attaqué ou menacé, est un crime pour lequel il n’y a, et ne peut y avoir, aucune excuse », poursuit-il, en une allusion limpide à l’invasion du territoire ukrainien.

« Des criminels assoiffés de sang »

Sans nommer Vladimir Poutine et ses sbires, Evgeny Kissin n’a pas de mots assez durs, pour les condamner : « Malheureusement, tous les initiateurs de guerres criminelles sont loin d’être punis, mais aucun n’échappe au jugement de l’histoire. Dans la mémoire des générations à venir, ils resteront toujours ce qu’ils sont aujourd’hui, des criminels assoiffés de sang. » Le message est clair…
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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-07, 18:12

Alexander Melnikov : « Je me sens responsable de cette guerre »

En réaction à l’attaque de l’Ukraine, le pianiste s’est adressé hier soir à son public allemand avant de jouer, se sentant « coupable d’être russe ».

Après le chef Semyon Bychkov, le pianiste Alexander Melnikov, né à Moscou, a lui aussi condamné l’attaque de l’Ukraine par la Russie dans une brève adresse à son public lors de son concert hier soir à Bochum, en Allemagne, rapporte Norman Lebrecht. S’il se dit « éloigné de la politique » et « déteste les discours d’avant-concert », le musicien a déclaré que « Cependant, nous avons tous nos “lignes rouges”. Le début d’une guerre doit être la plus rouge de toutes les lignes rouges pour tout le monde. »

Bien que, selon ses propres mots, il ne vive plus en Russie depuis longtemps et n’a « jamais voté pour Poutine ou son parti », Alexander Melnikov « leur en veu[t] de [se] faire sentir coupable d’être russe ». « Bien sûr, il est normal de dire que moi ou des millions d’autres Russes n’avons rien à voir avec cette guerre. […] Mais ce n’est pas comme ça que les choses fonctionnent. Je me sens responsable de cette guerre. Ni moi ni mes compatriotes n’avons fait assez pour l’arrêter. Voilà ce qui se passe maintenant que nous sommes tous assis ici, dans cette salle de concert : des gens meurent dans une guerre criminelle, sans raison. »

Crainte pour l’humanité

« Quand je regarde l’humanité, je suis infiniment triste », a-t-il poursuivi. « Ne devrions-nous pas craindre pour notre survie même ? Si nous ne survivons pas, nous perdrons aussi Bach, Vinci, Einstein, Newton ou Pouchkine. Je ne comprends pas pourquoi nous permettons à des gens comme Poutine ou Trump de faire cela à notre civilisation. »
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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-07, 18:12

Elena Kovalskaya, directrice du Théâtre national Vsevolod Meyerhold à Moscou, a annoncé qu’elle démissionnait de ses fonctions pour protester contre l’attaque de l’Ukraine par la Russie : « Il m’est impossible de travailler pour un meurtrier et de recevoir un salaire de lui », a-t-elle déclaré, ajoutant qu’elle mènerait à leur terme les projets qu’elle a engagés, mais de manière bénévole.


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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-07, 18:13

Parmi les musiciens, Vladimir Jurowski s’est également dit « profondément indigné par cette attaque mais aussi extrêmement triste car [il est] lié aux deux pays par [son] histoire familiale. » Il a par ailleurs fait modifier le programme des concerts qu’il donnera ce week-end pour y intégrer l’hymne national ukrainien.


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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-07, 18:13

Semyon Bychkov condamne l’attaque de l’Ukraine par la Russie

Le chef d'origine russe est la première personnalité musicale de cette envergure à réagir aussi clairement aux récents événements géopolitiques.
Né à Saint-Petersbourg (alors Leningrad) en 1952, le chef Semyon Bychkov a fermement condamné l’intervention armée menée par la Russie en Ukraine. C’est sur le site Internet de l’Orchestre philharmonique tchèque, dont il est directeur musical depuis 2018, que Bychkov a publié ce bref – mais clair – communiqué : « L’attaque de la Russie contre l’Ukraine et les mensonges qui sont répandus à son sujet doivent être arrêtés avant que le reste du monde ne se retrouve au milieu d’une autre guerre. Nous ne devons pas rester silencieux et regarder l’histoire se répéter comme en 1956, 1968 et au-delà. Les porteurs de mort et de destruction doivent être tenus pour responsables et rejetés. »

L’histoire se répète

Il est à noter que Semyon Bychkov s’exprime depuis un pays qui a subi par le passé l’impérialisme de l’Union soviétique, auquel il fait référence en évoquant les dates de 1956 et 1968. Celles-ci renvoient respectivement à l’Insurrection de Budapest et au Printemps de Prague, deux soulèvements populaires contre le pouvoir communiste, réprimés par des interventions de l’Armée rouge.

Semyon Bychkov est le premier musicien de cette envergure à prendre aussi nettement position contre l’intervention des forces russes en Ukraine. Son confrère Valery Gergiev, connu pour être un fervent soutien de Vladimir Poutine, a pour l’instant gardé le silence. Mais il est probable que les trois concerts que ce dernier doit diriger ce week-end au Carnegie Hall de New York (avec l’Orchestre philharmonique de Vienne) suscitent outre-Atlantique quelques réactions…
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joachim
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joachim

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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-07, 19:46

Tout ceci me rend bien triste Influence de la guerre sur les artistes russes 248345
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Icare
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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-07, 19:48


Musique russe interdite d'être jouée en Pologne, source à vérifier cependant.
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joachim
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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-07, 20:12

Icare a écrit:

Musique russe interdite d'être jouée en Pologne, source à vérifier cependant.

C'est ce qu'affirme Tugan Sokiev dans ce article de radio France :

https://www.radiofrance.fr/francemusique/le-chef-tugan-sokhiev-demissionne-du-bolchoi-et-de-l-orchestre-du-capitole-5904362

Comme il n'est pas très long, je le recopie

Un départ "avec effet immédiat". Le chef d'orchestre russe Tugan Sokhiev a annoncé ce dimanche avoir quitté ses fonctions de directeur musical du Théâtre Bolchoï à Moscou et de l'Orchestre National du Capitole de Toulouse, se disant sous pression pour prendre position quant aux événements en Ukraine. "Je sais que beaucoup de gens attendaient que je m'exprime et que je fasse connaître ma position sur ce qui se passe en ce moment" en Ukraine", écrit-il dans un communiqué.
"Je serai toujours contre tout conflit"

"Tout d'abord, je dois dire la chose la plus importante : je n'ai jamais soutenu et je serai toujours contre tout conflit sous quelque forme que ce soit", souligne Tugan Sokhiev. Que "certaines personnes remettent en question mon désir de paix et pensent que moi, en tant que musicien, je puisse parler d'autre chose que de la paix sur notre planète est pour moi choquant et offensant". Considéré comme un des plus grands de la jeune génération, Tugan Sokhiev, chef d'origine ossète - une ethnie du Caucase russe - dit encore ne pas pouvoir "supporter d'être témoin de la façon dont (ses) collègues, artistes, acteurs, chanteurs, danseurs, réalisateurs sont menacés, traités de manière irrespectueuse et victimes de la culture d'annulation".

"On me demande de choisir une tradition culturelle plutôt qu'une autre. (...) On me demandera bientôt de choisir entre Tchaïkovski, Stravinsky, Chostakovitch et Beethoven, Brahms, Debussy. Cela se passe déjà en Pologne, un pays européen, où la musique russe est interdite", déplore-t-il : "Face à l'option impossible de choisir entre mes musiciens russes et français bien-aimés, j'ai décidé de démissionner de mes fonctions de directeur musical du Théâtre Bolchoï à Moscou et de l'Orchestre National du Capitole de Toulouse avec effet immédiat."

Il s'insurge : "Nous, musiciens, sommes là pour rappeler à travers la musique de Chostakovitch les horreurs de la guerre. Nous, musiciens, sommes les ambassadeurs de la paix. Au lieu de nous utiliser, nous et notre musique, pour unir les nations et les peuples, nous sommes divisés et ostracisés."


La semaine dernière Jean-Luc Moudenc, le maire de Toulouse, ville jumelée à Kiev, sommait le chef d'orchestre de prendre position. "Je respecte la volonté de Tugan Sokhiev de mettre fin avec 3 mois d’avance à notre collaboration - qui devait se terminer en juin - au sein de l’Orchestre National du Capitole. Cette nouvelle m’attriste, d’autant que c’est moi qui l’avait nommé pour la première fois à la tête de notre orchestre" a réagi l'élu dans un communiqué publié hier soir : "Elle clôture plus de 15 années fructueuses avec nos musiciens et notre ville, au cours desquelles Tugan a apporté à l’Orchestre une réputation et une visibilité internationales remarquables."
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haquel



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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-07, 22:07

Icare a écrit:

Cela se passe déjà en Pologne, un pays européen, où la musique russe est interdite"

Du coup, cela me parait bizarre, j'ai été vérifier !

Grigori Sokolov devait jouer, mercredi, à Katowice (déprogramé) ; Paris Mozart Orchestra / Claire Gibault / Stephanie Childress / Danae Dörken doit aussi interpréter la "Suite de ballet de Pulcinella" de Stravinsky. Et le Philharmonic de Varsovie accueillait un concert avec du Tchaikoswky et diriger par Yuri Temirkanov (déprogrammé) ; par contre Sokolov doit toujours y jouer Sergei Rachmaninov "10 Preludes", Op. 23. Suffit d'aller sur leur page pour vérifier. Et pour les 120 ans de l'orchestre, Sergei Rachmaninov, "Symphony No. 2 in E Minor, Op. 27". Et aussi Alexander Glazunov, The Seasons, Op. 6.



Dernière édition par haquel le 2022-03-07, 22:09, édité 2 fois
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Snoopy
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Snoopy

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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-07, 22:40

joachim a écrit:
Que "certaines personnes remettent en question mon désir de paix et pensent que moi, en tant que musicien, je puisse parler d'autre chose que de la paix sur notre planète est pour moi choquant et offensant".

C'est ce que je pensais aussi de mes nombreux amis russes qui sont peintres ou musiciens. Au final c'est les plus belliqueux. Comme quoi être "artiste" n'est pas un gage d'aimer l'Humanité Influence de la guerre sur les artistes russes Icon_neu
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Jean

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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-07, 23:00

Ben en tout cas...pas tous puisque la pleine page concerne des témoignages inverses,?;;; confused
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-08, 02:19

Le but de ce topic est de montrer toutes les prises de positions, dont les divergentes. Pas seulement ceux qui soutiennent Poutine. Il faut aussi rendre grâce aux courageux.

Sur un plan personnel, à ma grande surprise, mes amis russes musiciens et peintres, dans leur grande majorité, soutiennent Poutine. J'avoue que j'ai été déçu.
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haquel



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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-08, 09:08

Snoopy a écrit:


Sur un plan personnel, à ma grande surprise, mes amis russes musiciens et peintres, dans leur grande majorité, soutiennent Poutine.

Et quels sont les arguments ?
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La_pendule

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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-08, 09:59

Ils le soutiennent car pas d'accès à l'info à cause de la manipulation des médias par la Russie ? Parce que sinon je vois pas No
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-08, 10:54

Des danseurs étrangers quittent les ballets russes

Le Bolchoï est lui aussi touché par les boycotts de la communauté internationale contre la Russie. Le Brésilien David Motta Soares et l'Italien Jacopo Tissi, tous deux danseurs dans cet emblème culturel de la Russie, ont annoncé leur démission lundi, en solidarité avec les victimes du conflit en Ukraine. Outre ces vedettes, le Britannique Xander Parish, danseur principal au Mariinski à Saint-Pétersbourg, a également annoncé dimanche soir son départ du célèbre ballet. Le même jour, le théâtre Bolchoï de Moscou avait en outre déjà reçu un coup dur, avec la démission de son directeur musical, le chef d'orchestre russe Tugan Sokhiev, qui s'est dit sous pression pour prendre position sur l'Ukraine.
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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-08, 10:57

haquel a écrit:
Et quels sont les arguments ?

Quasi uniquement leur patriotisme à la con.

Pour d'autres c'est la propagande depuis des années qui a fait son chemin dans leurs cerveaux + patriotisme à la con

D'autres, d'une certaine manière, par jalousie envers l'occident. Ils savent qu'on va souffir aussi de notre côté et pour une fois que ce n'est pas eux seuls...

Mais cela reste essentiellement un nationalisme exacerbé, la fierté de la grande Russie et blabla...


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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-08, 11:01

La_pendule a écrit:
Ils le soutiennent car pas d'accès à l'info à cause de la manipulation des médias par la Russie ? Parce que sinon je vois pas No

Ca joue c'est vrai mais bon. Les russes voyagent beaucoup en Europe depuis 20 ans, ils savent quand même comment ça se passe, etc...

Avec internet on a aussi la pluralité des opinions, accès à divers médias, etc... Donc là aussi, il n'y a pas d'efforts d'aller voir où se situe le juste milieu. Ils ne voient dans la situation qu'une injustice de plus; que nous méchants occidentaux on va encore les sanctionner, que nous sommes des arrogants à vouloir imposer notre vision du monde, etc... On en revient toujours, à constater au final, une certaine frustration, jalousie et un patriotisme fort encré qui fait que...
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La_pendule

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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-08, 11:09

Oui enfin le patriotisme qui justifie le massacre de populations civiles c'était beau à travers le prisme du romantisme du XIX ème siècle, aujourd'hui on est passé à autre chose quand même...

Après le net a l'air très muselé également, les gens s'informent beaucoup sur les réseaux sociaux (je vois autour de moi, en France, le nombre de gens pour qui Facebook fait office de journal d'infos et qui ne vont JAMAIS recouper l'info....) et ceux-ci sont contrôlés visiblement.
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Snoopy
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Snoopy

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MessageSujet: Re: Influence de la guerre sur les artistes russes   Influence de la guerre sur les artistes russes Empty2022-03-08, 11:26

Oui mais le patriotisme est énorme en Russie. Les russes ont beaucoup de qualité mais deux gros défauts: la jalousie et un orgueil mal placé. Ils se révèlent ici pleinement dans cette crise.

A l'époque du mariage pour tous, j'étais donc en Russie et qu'est ce qu'on m'a emmerdé avec ça. Tout le monde me demandait pourquoi on laisse faire ça, etc... Les russes sont très conservateurs. Quand j'essaie de discuter avec des "modérés" sur ce conflit, comme style d'arguments j'ai "Si on laisse faire, les femmes (les slaves) vont devenir féministes!". Ca en dit long sur leur considération de la femme au passage mais ça je le savais déjà.

Bref, ils voient en notre Europe une certaine décadence et veulent éviter que ce "schéma" arrive en Russie. Donc peuple très conservateur + propagande à outrance depuis des années + patriotisme à la con, ça fait un peuple d'une seule voix ou presque derrière Poutine.

Notre grande erreur est de penser qu'en affamant le peuple russe il va se rebeller contre Poutine. Ca fera exactement l'effet contraire. On l'a déjà vu lors des précédentes sanctions. Les russes se sentent attaqués personnellement. Ils ne comprennent pas qu'on s'en prend à leurs dirigeants, source de toutes leurs souffrances.

En fait, ils ont parfaitement conscience de la situation de leur pays mais ne supportent pas qu'un étranger le leur dise. Ca je l'ai toujours remarqué. Un russe va passer une heure à critiquer son pays, tu vas y mettre ta contribution, tu peux être sûr qu'il va aussitôt essayer de trouver un contre exemple ou te dire que chez toi c'est pas mieux non plus pour autant, etc... Eux et eux seuls ont le droit de critiquer la Russie. Si toi comme étranger tu le fais, ça passe pas.

Ben là on leur force la main en quelque sorte et c'est donc pareil. Donc la révolution de la rue n'aura pas lieu. Ca ne sera qu'une révolution de palais s'il doit y en avoir une.
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