Nombre de messages : 2336 Age : 30 Date d'inscription : 08/06/2011
Sujet: La musique finnoise 2020-06-21, 22:29
La musique finnoise traditionnelle a une sonorité particulière de par l'usage d'instruments traditionnels anciens, une technique vocale typique (que j'expliquerai plus tard au fur et à mesure des vidéos, rien de tel que des exemples musicaux pour comprendre) et son caractère.
On peut parler aussi de musique carélienne, selon le but de la musique, si elle se refère au Kalevala : un ancien manuscrit qui regroupe tous les mythes et légendes finlandais (l'équivalent l'Edda islandais). On trouve en effet énormément de musiques traditionnelles qui se réfèrent aux mythes, élément fondateur de la culture finlandaise. D'autres musiques rendent bien l'atmosphère nordique de la Finlande : on se trouve immergé dans un paysage enneigé, dans une nuit d'où jaillissent des aurores boréales, entourés de forêts immenses de grands pins et de lacs glacés... Enfin, on trouve dans le musique traditionnelle finnoise beaucoup de musiques à danser, qui pourraient de temps à autre, selon les musiques, ressembler un peu aux musiques à danser russe : la polka par exemple est très similaire.
On trouve pas mal de groupes vocaux a capella (ou presque) purement féminins.
J'ouvre ce topic avec un groupe a capella de femmes : MeNaiset. Ici, on peut déjà analyser un peu de ce qu'on entend la technique vocale traditionnelle finnoise : harmoniquement, le chant repose principalement sur la tonique et on entend assez la quinte. L'accent est plutôt nasillard. Sur cet exemple vocal, cela est très doux. Normalement, l'accent nasillard est beaucoup plus prononcé. Enfin, on reconnaît facilement une musique finnois tout simplement à la langue : pleine de voyelles certes mais aussi avec l'accentuation très forte des doubles consonnes : on va exagérer deux "k" qui s'enchaînent par exemple, ou deux "L". Si vous prêtez l'oreille, vous entendrez toutes ses doubles consonnes qui rebondissent dans le parler !
Kuulin Anen (qui signifie : J'ai entendu une voix)
Morsiamen Itketys (La mariée qui pleure) : https://www.youtube.com/watch?v=5RspZPXEVhA
Ici, harmoniquement, on retrouve très souvent la quinte qui se repose sur la tonique. Les récurrences tonique-quinte seraient presque l'équivalence d'un bourdon pour la musique occidentale. Ici, c'est la quinte qui prime.
Enfin, une dernière vidéo où on entend les accents typiques aussi de la musique du Nord qui consiste (avec mes mots) à pousser la voix nasillarde : chanter plutôt fort, de façon dynamique, sans pour autant crier. Il fait froid en Finlande, on se réchauffe en chantant fort et en s'encourageant de cette manière là
Viinarattihin rakastuin (je suis tombée amoureuse des bars à vin): https://www.youtube.com/watch?v=f4j8A4HNckg
Snoopy Admin
Nombre de messages : 31173 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: La musique finnoise 2020-06-21, 22:33
T'as pas de la musique qui remue un peu plus en musique finnoise? J'ai écouté, c'est un peu….
Pianoline Mascotte du forum
Nombre de messages : 2336 Age : 30 Date d'inscription : 08/06/2011
Sujet: Re: La musique finnoise 2020-06-21, 22:48
Bien sûr que si !!! Je commence doucement pour ne pas vous faire peur...
Je continue alors, car Snoopy s'ennuie
Voici une musique on ne peut plus typique, avec les fameux "cris" de femme (que seuls les nordiques peuvent faire l'accent et les paumettes aux joues des femmes scandinaves et nordiques aident un peu) :
Kulning
En plus, la voix est merveilleusement bien accompagnée par le didjeridoo qui s'emballe ! Moi, j'adore.
Ce cri légendaire était également utilisé dans le temps pour appeler les troupeux. Les "bergers" étaient souvent des femmes qui avaient ce cri entre le "i" et le "u" pour ramener les animaux. Voilà pour l'anecdote
Snoopy Admin
Nombre de messages : 31173 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: La musique finnoise 2020-06-21, 23:04
Citation :
Je commence doucement pour ne pas vous faire peur...
Je me disais aussi!
Citation :
Voici une musique on ne peut plus typique
Le "fond" fait un peu penser au chant diphonique Khöömei mongol. Mais sur toute la chanson, c'est un peu usant
Citation :
Les "bergers" étaient souvent des femmes qui avaient ce cri entre le "i" et le "u" pour ramener les animaux.
Ca ne m'étonne pas…
Bref, ça réveille en effet mais bon, ça reste très "primitif" comme musique. Ils doivent s'éclater en boite les finlandais avec ce genre de musique
Pianoline Mascotte du forum
Nombre de messages : 2336 Age : 30 Date d'inscription : 08/06/2011
Sujet: Re: La musique finnoise 2020-06-21, 23:10
Ah oui c'est primitif ! C'est tellement évident que j'en ai oublié de mentionner le caractère primitif et tribal d'une grande partie des musiques.
Et c'est très bien d'abord.
Une autre musique de Gjallarhorn que j'adore :
et une autre du même groupe : I fjol sa : https://www.youtube.com/watch?v=k0cnBy5QKZM&list=PLUK3pKswncvinOKzjh8NQUxn84bEe8lfg
Snoopy Admin
Nombre de messages : 31173 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: La musique finnoise 2020-06-21, 23:14
Citation :
Une autre musique de Gjallarhorn que j'adore
Celle là me plaît déjà plus
Citation :
et une autre du même groupe : I fjol sa
Et celle là aussi. Le début fait très médiéval en plus
C'est pas mal, mais j'écouterai pas toute la journée non plus
Pianoline Mascotte du forum
Nombre de messages : 2336 Age : 30 Date d'inscription : 08/06/2011
Sujet: Re: La musique finnoise 2020-06-21, 23:18
Un exemple , qui ressemble un peu à la musique russe (je crois )
La fameuse et extrêmement connue (en Finlande en tout cas) : la fameuse Ievan Polka
C'est très vieux, mais moi ca m'amuse. Très cliché...
Sinon, en plus sérieux, une des musiques très connues également et reprises de nombreuses fois par plein de groupes :
Käppee , de Värttina (autre groupe de musique traditionnelle finnoise) :
https://www.youtube.com/watch?v=aX4EiTnTIZA
Snoopy Admin
Nombre de messages : 31173 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: La musique finnoise 2020-06-21, 23:25
Citation :
La fameuse et extrêmement connue (en Finlande en tout cas) : la fameuse Ievan Polka
Je ne connaissais pas mais c'est plutôt pas mal
Citation :
Käppee , de Värttina (autre groupe de musique traditionnelle finnoise) :
Ca j'aime moins et pour le coup, ça ressemble plus à de la musique ukrainienne en fait par ce chœur de voix féminies plutôt aigus avec des accents dans la chanson. Les mélodies sont différentes, mais sur le fond c'est kif kif
Pianoline Mascotte du forum
Nombre de messages : 2336 Age : 30 Date d'inscription : 08/06/2011
Sujet: Re: La musique finnoise 2020-06-22, 00:01
Je posterai d'autres musiques demain.
Pour la ressemblance ukrainienne, cela m'étonne. Je n'aurais pas dit... Peut être cette musique-ci (Kappee) t'y fait penser, mais je pense qu'en général il n'y a pas trop de ressemblance, ou alors de loin... Après, il y a plusieurs "musiques" traditionnelles finnoises entre celle à danser, celle mystique... Plusieurs caractères différents donc.
Gjallarhorn est assez bien représentatif néanmoins. C'est un vieux groupe maintenant, je ne sais pas s'ils prévoient de créer de nouvelles musiques qui sonneraient un peu plus actuelles.
J'ai encore plusieurs groupes à vous faire découvrir !
Pianoline Mascotte du forum
Nombre de messages : 2336 Age : 30 Date d'inscription : 08/06/2011
Sujet: Re: La musique finnoise 2020-06-22, 21:07
De Loituma, un chant traditionnel tout doux qui parle du pays :
Kun mun kultani tulisi (quand mon amoureux viendra)
Voilà, vous avez déjà entendu les 3 genres principaux de musique traditionnelle finnoise (en dehors de tous les styles de musique actuels) : musique mythologique, viking ; musique à danser, dynamique, joyeux, énergique ; musique douce, mystique... Elles ont en commun souvent des instruments à corde traditionnels ou des percussions comme les tambours ou encore le didjeridoo (plus rarement). Je ne suis pas experte en instruments, loin de là, et je ne saurais vous citer les instruments que j'entends... Et malgré lex voix et les styles différents, généralement, le finnois se chante assez forte en voix de poitrine avec une voix nasillarde qui résonne donc la cavité nasale et dans le cerveau (comment expliquer , excusez-moi )
Et enfin, voici une musique très ancienne (médiévale sûrement, mais je n'ose m'avancer) : Nuku Nuku. L'idéal avec cette vidéo est que vous pouvez voir directement l'instrument par contre, le micro est pas terrible je trouve, on entend la réverbération et les ptits bruits de bouche un peu. https://www.youtube.com/watch?v=hFCixLn9qRw
Bonne écoute ! La suite plus tard
Snoopy Admin
Nombre de messages : 31173 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: La musique finnoise 2020-06-22, 21:55
Pas de sauvages aujourd'hui?
Pianoline Mascotte du forum
Nombre de messages : 2336 Age : 30 Date d'inscription : 08/06/2011
Sujet: Re: La musique finnoise 2020-06-23, 15:29
Värttina , groupe influent de musique traditionnelle finnoise :
Ca va, pas trop sauvage, vos oreilles se portent bien ?
laudec
Nombre de messages : 5668 Age : 72 Date d'inscription : 25/02/2013
Sujet: Re: La musique finnoise 2020-06-23, 15:42
"Sauvage", le feu sacré, j'adore la musique finnoise
Pianoline Mascotte du forum
Nombre de messages : 2336 Age : 30 Date d'inscription : 08/06/2011
Sujet: Re: La musique finnoise 2020-06-23, 16:07
Aaaaaah !!! Cool !!!
Bravo, tu as de très bonnes oreilles
Pianoline Mascotte du forum
Nombre de messages : 2336 Age : 30 Date d'inscription : 08/06/2011
Sujet: Re: La musique finnoise 2020-06-29, 21:26
Voici une musique non traditionnelle mais actuelle.
De la variété finlandaise :
J'adore les paroles. Le titre signifie "L'amour est tel la blancheur d'un flocon de neige". Le style est un peu métalleux, mais doux et le texte est tout poétique.
https://youtu.be/L8Om_lcFRlk
Voici les paroles en français, soyez indulgents
Il a apporté le café le matin au lit pour sa bien-aimée La lumière traverse ses rayons par la fenêtre en cette heure douce et heureuse Sous les draps, il est possible de passer la journée à s'enchanter (ou mot à mot : faire de la magie ) Et sentir comment la neige couvre la terre
Il a croisé ses mains, il a tourné son regard doucement vers le haut Et il a remercié tout cet amour qu'il a pu avoir Il a bien souhaité des choses mais elles sont parties Seulement une chose qu'il ne savait pas :
C'est un moment éphémère quand l'amour est blanc comme neige Pur... comme un matin de février ( ) J'aimerais tant que sa clarté puisse durer encore Pourtant, avec le soir, elle devient toujours néant et sombre
Elle ne demande jamais la permission, l'amertume à son arrivée, Et les larmes peuvent être séparées d'une petite éternité Quand l'enfant, après une longue journée, se couche dans les bras Ou demande pour repartir à la maison
C'est un moment éphémère quand l'amour est blanc comme neige...
C'est un matin qui est entré par la fenêtre à l'intérieur silencieux Après avoir veillé, il a plié encore un message dans une enveloppe Voyant à travers le terrain de cour de quelle beauté est la terre Même sans qu'il y ait de Dieu
C'est un moment éphémère que l'amour est blanc comme neige...
Désolée, c'est dur de traduire... C'est beaucoup plus poétique en finnois mais je ne trouve pas l'équivalent en français, ou bien il aurait fallu que je change complètement les phrases pour donner un plus joli sens en français. Donc j'ai gardé l'aspect des phrases de façon la plus identique, même si cela donne d'étranges phrases. Les Finlandais font des phrases très simples : c'est le message qui compte. Il faut imaginer l'image derrière les phrases, l'atmosphère...
Il compare l'amour à l'innocence et la pureté d'un flocon de neige. L'homme est méditatif, il contemple cet amour passé qui fut si tendre, si doux. Il le compare à l'enfant qu'il a vu grandir et qui est parti du foyer... Il le compare à tous ces amours qu'il croyait de la vie et où il fut déçu. Alors il dit de profiter de cet amour blanc, pur, qui n'est qu'éphémère, mais dont il retient toute la douceur, nostalgique.
Snoopy Admin
Nombre de messages : 31173 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: La musique finnoise 2020-07-01, 15:10
Je pense que pour notre oreille de français, peu habituée aux sons de la langue finnoise, c'est un peu difficile d'y sentir le romantisme, d'autant qu'on ne comprend pas les paroles.
Donc j'ai un peu de mal, mais c'est normal. Je suis sûr que si je postais une vidéo "romantique" en russe, vous auriez le même problème.
Mais une fois qu'on comprend les paroles et qu'on est habitué à la langue, je pense qu'on peut mieux "sentir" l'émotion qui en découle. (perso, je l'ai remarqué pour le russe)
Donc en ce qui me concerne, musicalement, sans plus. Les paroles, je ne comprends rien mais j'ai bien aimé la thématique de la chanson via la traduction que tu nous as proposée.
Dernière édition par Snoopy le 2020-07-01, 19:16, édité 1 fois
Pianoline Mascotte du forum
Nombre de messages : 2336 Age : 30 Date d'inscription : 08/06/2011
Sujet: Re: La musique finnoise 2020-07-01, 15:32
Je comprends très bien. Je m'en doutais. Je l'ai posté quand même, ne serait-ce que pour que vous voyez un peu à quoi ressemble la "variété" finnoise. C'est ce qui pourrait passer à la radio typiquement.
Pour l'accent, c'est un peu comme s'il y avait deux accents en Finlande : un assez "viril" (les hommes ont quasi tous la voix très grave) et avec les doubles consonnes très accentuées, l'autre très léger, fluide presque où l'on entend surtout les nombreuses voyelles des mots. Elle serait presque magique, féerique. Selon le ton employé du coup, selon l'humeur, la langue peut vraiment ressembler à deux langues distinctes. J'aime beaucoup le mélange entre l'attente d'une double consonne (ce que vous comprendriez si je vous le disais en vrai, avec des mots, c'est compliqué à décrire) et la fluidité des voyelles, tout en douceur. Cela rend la langue très poétique, enfin c'est mon ressenti. Et oui aussi : l'oreille évolue, et entend de mieux en mieux. A première écoute, c'est évident que vous n'aimez pas car vous ne vous l'êtes pas appropriée. Je conçois très bien !
Pour la traduction, j'ai fait ce que j'ai pu mais j'ai failli abandonner tellement cela ne rend rien en français. La formulation des phrases n'est pas du tout la même : les Finlandais vont droit au but et sont plutôt métaphoriques, pas du tout comme en France où on a tendance à utiliser plein de mots, de vocabulaire... Du coup une traduction fidèle de finnois à français parait tout de suite caricaturale...
Moi je trouve cette musique très belle mais plus au niveau du thème et des paroles. En effet, juste musicalement, ce n'est pas ouf. Je ne suis pas fan non plus. Mais en hiver, qu'est-ce que j'aime écouter cette musique en promenant !
bon je vous laisse, Pirouette en a marre que j'écrive