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 La hauteur du diapason (La 440 Hz)

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MessageSujet: Re: La hauteur du diapason (La 440 Hz)   La hauteur du diapason (La 440 Hz) - Page 2 Empty2017-06-20, 14:39

:) oui évidemment ! sur le fa ou le sol, on change de noms de note, pour avoir mi-fa à la place de si-do. C'est ce qu'on appelle la solmisation.

exemple de gamme de do :
ut - re - mi fa - sol - re - mi - fa !
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Kristian



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MessageSujet: Re: La hauteur du diapason (La 440 Hz)   La hauteur du diapason (La 440 Hz) - Page 2 Empty2017-06-20, 14:50

Fascinant ! La hauteur du diapason (La 440 Hz) - Page 2 1521897346

Ah, c'est là que je découvre les frustrations de l'amateur que je suis ! J'aurais envie d'étudier la question, mais cela impliquerait trop d'autres connaissances, et donc de lectures attentives !

En tout cas, merci infiniment d'avoir répondu si patiemment à toutes mes questions  Mains . Tu m'as beaucoup éclairé sur le sujet, ne serait-ce qu'en me déculpabilisant par rapport aux cuistres et autres pédants. Au fond, apprendre, c'est aussi dissiper petit à petit de l'ignorance ! Et là, foi d'enseignant, je me permets de te féliciter : tu es très, très bon !  La hauteur du diapason (La 440 Hz) - Page 2 13150
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MessageSujet: Re: La hauteur du diapason (La 440 Hz)   La hauteur du diapason (La 440 Hz) - Page 2 Empty2017-06-20, 19:28

et bien, merci pour le compliment, ça fait plaisir !

La musique classique (côté mélomane) et la musicologie (côté scientifique) sont remplies de pédants avec des idées préconçues, c'est bien dommage... Et surtout, il y a l'attitude "fan aveuglé" qui me dérange : un compositeur, un interprète, un metteur en scène qu'on adore doit être adoré sur toute sa production, tous ses points de vue... Les écoles de pensée, c'est justement la fin de la pensée. Constructiviste, néo-marxiste, post-moderniste, .... du bla bla en profondeur qui a ravagé les sciences humaines, et en particulier une bonne partie de la musicologie française. Heureusement, dans d'autres pays francophones, on a été plus ou moins épargné par les différentes vagues Rolling Eyes

Un petit exemple savoureux : une connaissance met au pantheon La Callas : indépassable, la meilleure, les nouvelles sont nulles.... Quand tu lui fais remarquer, à juste titre, qu'à la fin de sa carrière, elle chantait très faux, il devient fou furieux ! La Callas est devenu son Credo, son horizon de pensée indépassable. C'est triste.... et dommage pour lui ! Very Happy

Sinon, il y a une chaine youtube qui parle de théorie musicale ancienne (plutôt Renaissance-Baroque) qui est très bien faite, et vulgarise des questions techniques pointues. C'est en anglais seulement...
https://www.youtube.com/channel/UCJOiqToQ7kiakqTLE7Hdd5g
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Kristian



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MessageSujet: Re: La hauteur du diapason (La 440 Hz)   La hauteur du diapason (La 440 Hz) - Page 2 Empty2017-06-20, 19:58

Musica Enchiriadis a écrit:
La musique classique (côté mélomane) et la musicologie (côté scientifique) sont remplies de pédants avec des idées préconçues, c'est bien dommage...

Ah, que oui ! Dès que convergent la commercialisation d'un côté et le snobisme de l'autre, ça devient difficile, quelle que soit la discipline concernée !  La hauteur du diapason (La 440 Hz) - Page 2 239662

Citation :
Les écoles de pensée, c'est justement la fin de la pensée. Constructiviste, néo-marxiste, post-moderniste, .... du bla bla en profondeur qui a ravagé les sciences humaines, et en particulier une bonne partie de la musicologie française.

Tu peux le dire ! J'ai lutté toute ma vie contre ça dans mon domaine. Les dévots sont les pires ennemis de la connaissance et de la recherche. Et ceci s'applique à toutes les disciplines, même les sciences les plus dures.

Citation :
Heureusement, dans d'autres pays francophones, on a été plus ou moins épargné par les différentes vagues Rolling Eyes

Veinard ! Il est vrai que la Suisse, à certains égards en tout cas, fait toujours preuve de modération, voire même d'une certaine sagesse par rapport aux emballements français.

Citation :
Un petit exemple savoureux : une connaissance met au pantheon La Callas : indépassable, la meilleure, les nouvelles sont nulles.... Quand tu lui fais remarquer, à juste titre, qu'à la fin de sa carrière, elle chantait très faux, il devient fou furieux ! La Callas est devenu son Credo, son horizon de pensée indépassable. C'est triste.... et dommage pour lui ! Very Happy

Ah bon ? Il ne doit pas être très malin, parce que ça saute... aux oreilles de toute personne à peu près normalement constituée. J'ajouterai qu'il faut aussi se méfier de soi-même. J'essaie toujours de m'étalonner un peu en écoutant à l'aveugle. Sinon, on risque de tomber dans l'excès. C'est là l'avantage de sites comme celui-ci, la diversité des goûts et des opinions. Même les très grands ont des faiblesses !

Citation :
Sinon, il y a une chaine youtube qui parle de théorie musicale ancienne (plutôt Renaissance-Baroque) qui est très bien faite, et vulgarise des questions techniques pointues. C'est en anglais seulement...

Merci pour le tuyau, j'irai jeter un œil dès ce soir. L'anglais n'est pas un problème, Au contraire !
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MessageSujet: Re: La hauteur du diapason (La 440 Hz)   La hauteur du diapason (La 440 Hz) - Page 2 Empty2017-06-24, 00:01

Dans un premier temps, j'avais hésité à consacrer un paragraphe à réfuter l'idée reçue (et parano-complotiste) du 432Hz, et de la prétendue imposture du 440Hz. Quand on voit le parcours du diapason au fil des siècles, on ne peut pas plaider pour un complot visant à fixer le "la" à un mauvais 440Hz !

Et puis, la sagesse m'a soufflé de laisser tomber... Qui est plus fou : le fou ou celui qui veut raisonner le fou ? Hehe
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Anouchka

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MessageSujet: Re: La hauteur du diapason (La 440 Hz)   La hauteur du diapason (La 440 Hz) - Page 2 Empty2017-06-24, 01:21

Musica a écrit:
Qui est plus fou : le fou ou celui qui veut raisonner le fou ? La hauteur du diapason (La 440 Hz) - Page 2 724322


Les deux, mon Capitaine !  Laughing
(c'est un des principes philo.. , peut-être pourrait-on alors te taxer de "sophisme" = "raisonnement faux malgré une apparence de logique", ce qui serait te faire un mauvais procès, alors que tu as sans doute raison.).
Sois sage et prépare bien tes partitions pour la rentrée....  La hauteur du diapason (La 440 Hz) - Page 2 185465
Comme je suis passionnée par Ronsard, j'ai potassé un peu tous les compositeurs qui l'ont mis en musique. C'est énorme....!!
J'aimerais bien savoir si un CD a été consacré à cela seulement : Ronsard mis en musique. Pour l'instant, je n'ai pas trouvé grand'chose, sauf bien sûr les partitions (mais ça va, j'en ai assez !).


Musica a écrit:
Sinon, il y a une chaine youtube qui parle de théorie musicale ancienne (plutôt Renaissance-Baroque) qui est très bien faite, et vulgarise des questions techniques pointues. C'est en anglais seulement...
Moi non plus, pas de problème, je suis parfaitement bilingue comme Kristian. Très intéressant comme info. Merci !  Mains
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Snoopy
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Snoopy

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MessageSujet: Re: La hauteur du diapason (La 440 Hz)   La hauteur du diapason (La 440 Hz) - Page 2 Empty2022-05-10, 10:34

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jdperdrix

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MessageSujet: Re: La hauteur du diapason (La 440 Hz)   La hauteur du diapason (La 440 Hz) - Page 2 Empty2022-05-10, 13:09

Le problème de la fixation du diapason continue de se manifester. Les orgues, en particulier, ne peuvent pas (aisément) être accordés à un diapason variable. De plus, les instruments baroques (cordes en boyau, par exemple) ne peuvent pas toujours être accordés au la 440.
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Pébété

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MessageSujet: Re: La hauteur du diapason (La 440 Hz)   La hauteur du diapason (La 440 Hz) - Page 2 Empty2022-05-10, 15:21

Bel historique sur le diapason.
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jdperdrix

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MessageSujet: Re: La hauteur du diapason (La 440 Hz)   La hauteur du diapason (La 440 Hz) - Page 2 Empty2022-05-10, 15:49

Cela se retrouve dans les orchestres "sur instruments anciens", pas forcément baroques. Par exemple, Insula Orchestra (La Seine musicale) utilise un la à 430, y compris pour le répertoire romantique.
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MessageSujet: Re: La hauteur du diapason (La 440 Hz)   La hauteur du diapason (La 440 Hz) - Page 2 Empty

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