Discussions autour du violoncelle

et comme tu le dis Icare, un petit plaisir aussi auquel je ne résiste jamais :

https://www.youtube.com/watch?v=Lv0-JNkxJlw

J'ai vu il y a trois jours, sur Mezzo Live, un très beau concert d'octobre 2016 (donc récent), à la Philarmonie de Paris :

Gauthier Capuçon (violoncelle) avec son complice et ami pianiste Frank Braley :

- Sonates N° 2 , 4, 5 de Beethoven (magnifiques)
- Variations de Beethoven sur un thème très connu de Mozart de la Flûte Enchantée ("Bei Männern welche Liebe fühlen" - "Près des hommes qui ressentent l'amour"). (J'ai même cru étant absente quelques instants à côté du séjour qu'ils jouaient Mozart).
- Massenet : "Méditation de Thaïs", très souvent jouée aussi au violon (et particulier par le frère Renaud Capuçon)
- Paganini : Variations sur un thème de Rossini.

La Philarmonie de Paris a une acoustique extraordinaire, et sa structure en arène, permet une vue plongeante de milliers de spectateurs sur la scène.
C'était donc superbe. J'aime beaucoup Gauthier Capuçon, je trouve qu'il mûrit et son jeu devient plus profond. Je crois qu'il joue sur un très ancien violoncelle du XVIIIème siècle.
Quant à ces sonates de Beethoven, quelle beauté  !

Ci-dessous, un extrait de la sonate 2 de Beethoven, au moment de l'enregistrement récent en studio (le CD Capuçon/Braley des sonates de Beethoven est sorti chez Erato il y a cinq mois environ).
https://www.youtube.com/watch?v=7Y-81rZNyTQ
et leur entretien complice pour présenter le CD :
https://www.youtube.com/watch?v=Z2osmfGjvjo

Cela m'a rappelé ton message du 14 janvier dernier, Icare.
J'ai une préférence pour la sonate 2, et aussi la 3 (la plus connue), qui n'était pas au programme. (Dans le CD, bien sûr que oui, c'est une intégrale).

https://www.youtube.com/watch?v=BJbixlJc84w
On parle ici beaucoup des sonates pour violoncelle et piano de Beethoven...certes très belles; mais n'oublions pas pour autant les deux superbes sonates de Brahms!
La première est une oeuvre de (relative)  jeunesse, op 38, c'est celle que je vous recommande d'écouter en premier.Un monument de la littérature écrite pour ces deux instruments.
Je ne connaissais pas cette version par Yuja Wang et Gauthier Capuçon, à découvrir!
La seconde est beaucoup plus tardive (op 99), une oeuvre de grande maturité, plus technique, mais aussi très attachante...
https://www.youtube.com/watch?v=mAeJ49GhAn8
peut-être pas la meilleure version du point de vue du violoncelle, je trouve que L.Harel manque un peu de lyrisme, et que le son du violoncelle est un peu "maigre", mais je suis en train d'explorer les prestations (scéniques... ) de Yuja Wang...
Ecoutez le magnifique second mouvement "adagio affetuoso" , d'une beauté à pleurer...on dit que Brahms l'avait écrit longtemps avant le reste de la sonate, et qu'il était peut-être destiné à l'op 38...

humm..."La" meilleure version n'existe pas...la musique n'étant pas une science exacte

Bien sûr, chacun peut avoir "sa" meilleure version ...qui d'ailleurs peut varier au fil des ans

à noter qu'il y a une 3ème sonate pour violoncelle et piano de Brahms op.78: c'est la transcription par Brahms lui-même de sa première sonate pour violon et piano:

Une belle intégrale des trois entrecoupée de trois transcriptions d'aria de Bach, par le duo Sonia Wieder-Atherton et Imogen Cooper au piano:

Ciel, une sonate de Brahms que je ne connaissais pas (enfin, pas sous cette forme)!  Je vais m'empresser d'écouter ça, même si je ne suis pas fan de ce type de transcription :
je préfère, par exemple, nettement la version originale pour piano et clarinette des sonates op 120 que leur version pour alto, mais c'est bien sûr une question de goût personnel...
Pour ce qui est des deux autres sonates, j'aime bien cette ancienne version https://www.discogs.com/fr/Johannes-Brahms-Rama-Jucker-Werner-Giger-Les-Deux-Sonates-Pour-Violoncelle-Et-Piano/master/964377, mais il y en a bien d'autres, comme par exemple Rostropovitch/Serkin...

Merci pour vos messages, mes amis.  
Oui, j'adore cette version Wang-Capuçon   ,  mais j'en parlerai demain, enfin j'aurai plus de temps dans l'après-midi.. -et pour écouter vos envois-
Brahms est absolument exceptionnel dans ses compositions pour violoncelle, mais en aucune façon ne nous fait oublier les autres, et pour ma part.... , je commence par l'origine du violoncelle ! , et cela est très intéressant -l'historique et comment l'instrument a été créé et a ensuite inspiré-. Fabuleux...
(NB : Ce n'est pas un scoop sur le forum, je préfère l'alto et le violoncelle au violon ! , désolée Renaud , je tends les bras à Gauthier, lol !).
Comme dit Jean, les versions sont multiples, et aussi humble avis, aucune ne peut être déclarée "l'altissima", ce sont des coups de coeur, et aussi au fil du temps !

Pour les amoureux du violoncelle et des choeurs voici un très original et très bel enregistrement réalisé par Henri Demarquette, autre formidable violoncelliste français : des transcriptions ou "arrangements" pour violoncelle et choeur  d'oeuvres de la renaissance  et de compositions  demandées à des contemporains (sauf celle de John Tavener qui existait déjà depuis 1995).



nous avons successivement:
Henry Purcell
John Tavener
Johannes Ockeghem
Eric Tanguy
John Dowland
Thierry Escaich
Jacob Clemens Non Papa
Philippe Hersant
et Justé Janulyté (compositrice Lettone)

Une présentation de l'enregistrement (on trouve sur Youtub de nombreuses pièces (peut être l'intégrale, je n'ai pas vérifé) )



et

https://www.youtube.com/watch?v=f-vaPDY1E5Q

laudec a écrit:

Je trouve aussi que les musiques anciennes autour de la Renaissance ont une résonance certaine avec la musique contemporaine, j'adore ces rapprochements si fructueux.

Effectivement je voulais aussi noter , ce qui n'est pas forcément évident quand on voit le programme avant l'écoute, une "unité" ou concordance étonnante entre ces musiques que plusieurs siècles séparent ...Merci de l'avoir noté Laudec!

Merci Jean ! C'est d'autant plus exceptionnel qu'à l'époque Renaissance, c'était la viole.., et le luth. Cette association est fabuleuse.
Moi qui chante du Renaissance dans ma chorale (à côté de Schubert qui me prend la tête, ), nous sommes accompagnés par une flûte, un violon et un piano, mais ciel.. un violoncelle.. Superbe

C'est formidable, Jean, d'une puissance émotionnelle exceptionnelle !

Merci !

autre enregistrement... original pour amoureux du violoncelle et de musique "méditatives".
Je viens de le découvrir mais ce n'est pas une nouveauté (sorti en 2010);
Il s'agit de 13 "morceaux" tous célèbres et tous arrangés ou transcrits pour cet ensemble de 8 violoncellistes réputés; arrangement du à l'un d'un , Roland Pidoux, (hormis "Le chant des oiseaux" de Pablo Casals) avec des solos mettant en valeur chacun d'eux et surtout la mélodie la plus marquante du morceaux...






Je ne trouve pas de video illustrant ce cd (que l'on doit au label "Mirare" reflet de l'activité de René Martin, créateur, entre autres, des "folles journées de Nantes "et du festival de La Roque d'Antéron)...

Jean a écrit:

Il s'agit de 13 "morceaux" tous célèbres et tous arrangés ou transcrits pour cet ensemble de 8 violoncellistes réputés; arrangement du à l'un d'un , Roland Pidoux, (hormis "Le chant des oiseaux" de Pablo Casals) avec des solos mettant en valeur chacun d'eux et surtout la mélodie la plus marquante du morceaux...

Je l'ai entendu, ce concert, Jean, à deux reprises sur une chaîne musicale (laquelle, je ne me souviens plus !, peut-être Mezzo Live ?), je ne sais plus où ça se passait.. Je n'en ai pas parlé sur le forum faute de temps, mais on a encore revu ça la semaine dernière et j'ai trouvé que c'était fabuleux.  Je n'ai pas enregistré, car hélas souvent je prends les concerts en cours de route.

https://www.youtube.com/watch?v=fkRMXiFJkdw

MAGNIFIQUE!!

L'interprète est Yo Yo Ma et le compositeur Ennio Morricone.

Ça donne envie de jouer du violoncelle...

Icare a écrit:

Jean a écrit:

On ne peut que te souhaiter avoir été dans un mauvais jour pour les sonates et variations de Beethoven! ...(mais c'est rédhibitoire ...ce n'est pas si grave...il t'en reste pas mal à chérir ...sans compter ce que tu as encore à découvrir! )...
Pour ma part j'aime beaucoup ces oeuvres , variations comprises et (mais je crois que je me répète là! ) je les apprécie vraiment toutes au point de ne pouvoir choisir une ou deux "préférée"....Je ne connais pas toutes les innombrables versions...mais n'ai jamais été déçu non plus de ce coté là!

Je viens de réécouter la Sonate pour violoncelle et piano n°3 - Opus 69 en trois mouvements de Beethoven, toujours dans la même interprétation, par Xavier Phillips & François-Frédéric Guy. La première fois que je l'ai écoutée, j'ignore ce qui s'est réellement passé. Serais-je dans la situation inverse de nombreux mélomanes: tellement je suis "accoutumé" aux différentes esthétiques de la musique moderne, aurais-je plus de mal à entrer dans la forme classique à laquelle je serais moins familiarisé...?... Une chose est certaine, lors de la première écoute, tout ce qui m'a plu ce soir en la réécoutant m'était passé au-dessus... Les trois mouvements m'ont, cette fois, complètement captivé, et j'en suis ravi! Je m'en vais, enthousiaste, réécouter les N°4 & 5 de ce pas!

Aujourd'hui, que ce soit avec la Sonate n°3, la N°4 et la N°5, peut-être un peu moins la N°5, je me régale. Exquises sont ces sonates pour violoncelle et piano de Beethoven!

Voici une autre interprétation que celle que j'ai réécoutée ce matin:

https://www.youtube.com/watch?v=GFfGHUiuous

Ce matin, j'ai réécouté le Concertpiece for Cello and Orchestra en quatre mouvements de Jack Fortner, par Michael Flaksman, le "Koszalin State Philharmonic Orchestra" sous la baguette de Szymon Kawalla. Il n'y a pas si longtemps que je l'avais réécouté, courant 2017 si je me souviens bien, et je sais qu'il m'était apparu sous un nouveau jour, comme une redécouverte de quelque-chose qui m'avait semblé (à tort) un peu quelconque au départ. Le concerto commence d'ailleurs de la manière la plus âpre qui soit. Le jeu est complexe et sans concession. Le violoncelle de Michael flaksman tranche dans le vif. Certains éléments de l'orchestre gravitent autour, sans emphase ni lourdeur. Sur ce point, c'est concis, sans fioritures. Le violoncelle trace nerveusement des lignes passionnées et ce n'est pas le second mouvement qui va lui apporter un peu de répit. Il est fait de la même intensité dramatique, sans la moindre baisse de tension. Au fond, c'est ce caractère-là, bien trempé, qui maintient en haleine. Le moment de répit pour le soliste arrive avec le troisième mouvement, sans doute l'unique moment de respiration pour le violoncelle. Pas pour l'auditeur, pris par les méandres d'un orchestre tout en tension! L'oeuvre est torturée, sinueuse, impétueuse, puissante et passionnée. J'entends ses cris sourds, j'entends sa douleur, ses angoisses. Définitivement conquis par un concerto dont l'intérêt que je lui porte monte au fil de l'écoute, je reste accroché au violoncelle de Flaksman, comme je savais déjà - oui, je le savais déjà - que le quatrième mouvement allait être le moment de transcendance que j'attendais, espérais. Rien n'est plus excitant qu'une oeuvre qui répond idéalement à nos attentes! Jack Fortner s'y déchaîne, violoncelle et orchestre s'accordant à créer un monde sonore inouï, tout en fusion.

Mes voyages traversent parfois des terrains plus arides et accidentés, des terrains marqués par les pas de quelques aventuriers. C'est ma manière un peu imagée d'exprimer un intérêt pour des formes musicales plus ou moins expérimentales sur les bords. Thom Willems, par une approche purement électronique et minimaliste, m'avait placé dans l'humeur adéquate avec son The Loss of Small Detail. Cette humeur se confirma avec Space:1999, ancienne série américaine avec Martin Landau, connue dans l'hexagone sous le titre de Cosmos 1999, par laquelle les expériences sonores d'Ennio Morricone rencontrèrent l'univers de la science fiction et les profondeurs de l'espace. Nul besoin alors de faire un grand saut d'humeur pour atteindre un univers aussi singulier que celui du violoncelliste Ernst Reijseger sur Tell me everything. C'est un voyage assez fascinant à l'intérieur du violoncelle, un violoncelle souvent atypique qui me donne l'impression d'avoir été tordu dans tous les sens, afin de l'essorer, d'en extraire les sonorités et les rythmes les plus difficiles, les plus insolites, les plus furtifs, parfois les plus exotiques: un voyage infiniment poétique dans les viscères de l'instrument, souvent austère, quelquefois ascétique, parfois dansant. Par moment, des chants authentiques d'oiseaux accompagnent le soliste, le violoncelle osant une temporaire usurpation d'identité, devenant tantôt guitare, tantôt percussion. On est loin d'un violoncelle ronronnant qui peine à se défaire de ses modèles. Au contraire, le violoncelle d'Ernst Reijseger est un insolent orateur, un aventurier solitaire qui piétine ou lacère allègrement les sentiers battus pour les rebattre à sa façon, et les nouveaux chemins qu'il trace sont autant d'expériences sonores plus ou moins inédites, dans la mesure où je les ai déjà abordées dans d'autres opus du compositeur. Sauf que, sur Tell Me Everything, le violoncelle assume, en virtuose parfois malmené et caméléon, le parcours d'un rebelle impénitent.

Artists: Timora Rosler (cello), Klára Wurtz (piano)

00:00:00 Frédéric Chopin: Polonaise brillante in C Major, Op. 3

Composer: Manuel de Falla

00:08:27 Suite populaire Espagnole: I. El paño moruno
00:10:36 Suite populaire Espagnole: II. Nana
00:12:45 Suite populaire Espagnole: III. Canción
00:14:16 Suite populaire Espagnole: IV. Polo
00:15:32 Suite populaire Espagnole: V. Asturiana
00:17:49 Suite populaire Espagnole: VI. Jota

Composer: Claude Debussy

00:20:45 Cello Sonate: I. Prologue. Lent
00:24:36 Cello Sonate: II. Sérénade
00:27:31 Cello Sonate: III. Finale

Composer: Benjamin Britten

00:31:02 Sonata in C Major: I. Dialogo
00:37:07 Sonata in C Major: II. Scherzo-pizzicato
00:39:23 Sonata in C Major: III. Elegia
00:45:04 Sonata in C Major: IV. Marcia
00:47:26 Sonata in C Major: V. Moto perpetuo

Composer: Béla Bartók

00:49:52 Rhapsody No. 1, Sz.87: I. Lassú. Moderato
00:53:55 Rhapsody No. 1, Sz.87: Friss. Allegretto moderato

00:59:00 Camille Saint-Saëns:

Cello Concerto in A Minor, Op. 33: I. Allegro non troppo. II. Allegretto con moto. III. Tempo I
01:17:00 Gabriel Fauré: Elégie, Op. 24
01:23:26 Max Bruch: Kol Nidrei, Op. 47
01:31:55 Piotr Ilyich Tchaikovsky: Variations on a Rococo Theme, Op. 33

Merci !
Voici un envoi très sympa à déguster avec un peu de temps..

Merci aussi beaucoup d'avoir envoyé une liste précise, ça me permet d'aller choisir !et de m'y repérer.
J'ai relu en diago ce fil, il y a de vraies pépites dans les vidéos. Top !

Ex. :

Icare a écrit:

Aujourd'hui, que ce soit avec la Sonate n°3, la N°4 et la N°5, peut-être un peu moins la N°5, je me régale. Exquises sont ces sonates pour violoncelle et piano de Beethoven!

Ah, Yo Yo Ma !

Icare a écrit:

Aujourd'hui, que ce soit avec la Sonate n°3, la N°4 et la N°5, peut-être un peu moins la N°5, je me régale. Exquises sont ces sonates pour violoncelle et piano de Beethoven!

Je reviens lire par là et d'un coup ça me donne envie d'écouter cet album que j'avais sans jamais l'avoir écouté, quand je pense Beethoven, je pense symphonies, quatuors à cordes, sonates pour piano et triple concerto, mais pas sonates pour violoncelle, et pourtant, allez, à l'écoute