Nombre de messages : 27106 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Stabat Mater 2023-03-22, 17:47
C'est sûrement très beau, comme dit Anouchka, mais rien à faire, pour moi, j'ai beaucoup de mal à apprécier la musique a cappella, sauf rares exceptions Il n'y aurait ne serait-ce qu'un clavecin ou un orgue pour accompagner le chœur, ça me conviendrait beaucoup mieux...
Anouchka
Nombre de messages : 8307 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: Stabat Mater 2023-03-22, 19:17
C'est un peu vrai. Le "a cappella", c'est très très périlleux. Rare d'ailleurs... Dans mes chorales, nous avons toujours été accompagnés de quelques instruments. Pourquoi ? Parce que nous chantions des oeuvres difficiles, et que le "a capella" des chorales est souvent lassant pour le public qui vient écouter...
Snoopy Admin
Nombre de messages : 31224 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: Stabat Mater 2023-03-22, 20:59
Anouchka a écrit:
le "a capella" des chorales est souvent lassant pour le public qui vient écouter...
Ca dépend:
1. Qui chante 2. Qu'est ce qu'il(s) chante(nt) 3. Le lieu
Il y a des chorales dans certaines églises et/ou monastères où la réverbération est tellement parfaite que ça donne du "relief" à l'ensemble. Après les voix et le répertoire jouent beaucoup aussi sur le résultat final.
Dernière édition par Snoopy le 2023-03-22, 23:01, édité 1 fois
Anouchka
Nombre de messages : 8307 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: Stabat Mater 2023-03-22, 22:35
Oui, donne-moi des exemples ?, mais c'est vrai que je suis complètement d'accord avec la beauté du "a cappella" du chant grégorien "pur". J'avais oublié alors que j'aime vraiment beaucoup. J'ai un ami qui chante dans un choeur d'hommes grégorien à La Roche sur Yon. Quand je suis allée écouter en concert (il y a 2 ans) : Je trouvais cela vraiment magnifique, mais je reconnais qu'au bout de 3/4 heure j'en avais assez. Je ne suis restée que pour mon ami, mais c'était trop pour moi, 45 mn de grégorien c'était suffisant. Plus, lassant et "endormant".......
Snoopy Admin
Nombre de messages : 31224 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: Stabat Mater 2023-03-22, 22:52
Anouchka a écrit:
Oui, donne-moi des exemples ?,.
Que la voix et la réverbération de l'église. Et c'est top.
(Plus personnel, dans les églises orthodoxes à Kiev j'ai souvent assisté à la messe A Cappella. C'était du même niveau. Avec en plus l'ambiance (bougies, icônes, etc...) un de mes plus beaux souvenirs de chorale et de Kiev)
Jean
Nombre de messages : 8782 Age : 81 Date d'inscription : 14/05/2007
Sujet: Re: Stabat Mater 2023-03-22, 23:13
j'ai très souvent chanté des oeuvres à capella , évidemment le grégorien mais une grande partie du répertoire renaissance ...çà ne faisait pas fuir le public ...mais , il venait en sachant ce qui été programmé ! (c'est quand même 99,99% sinon 100% toujours le cas! )...Une question de goût comme tout! Perso je raffole des choeur à capella de la musique russe et slave comme les vespres de Rachmaninov et autres!
Snoopy Admin
Nombre de messages : 31224 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: Stabat Mater 2023-03-22, 23:15
Jean a écrit:
Perso je raffole des choeur à capella de la musique russe et slave comme les vespres de Rachmaninov et autres!
Ces CD pourraient t'intéresser alors
Jean
Nombre de messages : 8782 Age : 81 Date d'inscription : 14/05/2007
Sujet: Re: Stabat Mater 2023-03-22, 23:33
surement...même si j'en ai 3 ou4 versions dont une des plus belles par "The National Academic Choir of Ukraine "Dumka" que j'ai eu le bonheur d'entendre dans un festival d'été pas loin de chez moi, dans la campagne-montagne (Festival des Bauges) entre Annecy et Aix les Bains dans une église , de taille très ...modeste et une superbe accoustique ...une soixantaine de chanteurs...fabuleux!!!
Pébété
Nombre de messages : 2563 Age : 79 Date d'inscription : 19/03/2019
Sujet: Re: Stabat Mater 2023-03-23, 08:55
C'est vrai que les Vêpres de Rachmaninoff sont particulièrement belles. Snoopy
J'ai une version par Brillant Classic, enegistrée à la cathédrale de Kiev, en 2000, par The National Academie Choir of Ukraine "Dumka"
joachim Admin
Nombre de messages : 27106 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Stabat Mater 2023-03-23, 10:01
joachim a écrit:
j'ai beaucoup de mal à apprécier la musique a cappella, sauf rares exceptions
Dans ces exceptions il y a justement ce Miserere d'Allegri que tu présentes ci-dessus. J'aime beaucoup
Dommage qu'il n'y en ait que la moitié (sa durée complète est de 12-13 minutes)
Jean
Nombre de messages : 8782 Age : 81 Date d'inscription : 14/05/2007
Sujet: Re: Stabat Mater 2023-03-23, 10:59
et les vespres ou la liturgie de st Jean Chrysostome de Rachmaninov, çà ne passent pas?... c'est que c'est loin d'Allégri
joachim Admin
Nombre de messages : 27106 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Stabat Mater 2023-03-23, 11:08
Jean a écrit:
et les vespres ou la liturgie de st Jean Chrysostome de Rachmaninov, çà ne passent pas?... c'est que c'est loin d'Allégri
Eh non, ni les Vêpres et la Liturgie de Rachmaninov, ni même les Vêpres et la Liturgie de Tchaikovski, qui sont les rares œuvres de ces compositeurs qui m'ennuient
Anouchka
Nombre de messages : 8307 Age : 63 Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: Stabat Mater 2023-03-23, 17:13
Merci pour tous ces envois. Ah oui j'avais oublié "les Vêpres" de Rachmaninov, oeuvre que j'adore. Je vais aller écouter tout ça.
Jean
Nombre de messages : 8782 Age : 81 Date d'inscription : 14/05/2007
Sujet: Re: Stabat Mater 2024-03-21, 13:28
un couplage des Stabat Mater de Scarlatti et de Dvorak!...ma première réaction a été un peu l'agacement ...envisageant un nouvel enregistrement de celui de Dvorak et aimant bien ce chef plus connu dans le baroque<... Et puis quand j'ai entendu sur france musique où l'on présentait rapidement ce nouvel enregistrement en évoquant une transcription de la partie orchestrale pour Dvorak (en fait je n'étais pas très attentif à la présentation attendant surtout d'entendre l'extrait Aussi quelle n'a pas été ma surprise à la découverte du cd, constatant d'abord que les deux Stabat était imbriqué l'un dans l'autre, les plages alternant Scarlatti et Dvorak!!
Le chef explique sa démarche dans la notice. Il a d'abord été surpris lui même de constater ou plutôt ressentir les correspondances musicales des deux Stabat ...Puis il en a modifié l'accompagnement , augmentant celui de Scarlatti et diminuant sensiblement l'orchestration du Dvorak ; un piano (à noter que dans un premier temps Dvorak l'a écrit pour piano et choeur) et un orchestre à cordes. Le résultat est étonnant, fascinant et me plait beaucoup; on a du mal à reconnaitre les oeuvres et du mal aussi , à moins d'être très attentif (enfin pour moi!! ) à savoir si la plage qu'on écoute est bien Scarlatti ou Dvorak!! ...J'exagère sans doute un peu sur cet aspect car si les parties chantées ne sont pas modifiées les plages de Dvorak se remarquent d'emblée par la présence (même discrète) du piano
https://www.youtube.com/watch?v=jZSY31Tcz3U
Snoopy Admin
Nombre de messages : 31224 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
Sujet: Re: Stabat Mater 2024-03-21, 14:22
Ca reste quand même une démarche étrange voire peu éthique
Jean
Nombre de messages : 8782 Age : 81 Date d'inscription : 14/05/2007
Sujet: Re: Stabat Mater 2024-03-21, 15:13
étrange c'est sur ...peu éthique je ne sais, il y a tellement de compositeurs qui ont fait des transcriptions parfois de leurs propres oeuvres, souvent celles des autres...