| Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig | |
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Auteur | Message |
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Jean
Nombre de messages : 8754 Age : 81 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2008-11-18, 00:23 | |
| pas sur que ce soit la photo originale?...elle ne me rappelle rien |
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Bel Canto Admin
Nombre de messages : 7208 Age : 67 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2008-11-18, 00:52 | |
| Je ne sais pas si elle est originale ou pas mais c'est celle qui se trouve sur mon coffret de disques ... |
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Jean
Nombre de messages : 8754 Age : 81 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2008-11-18, 09:49 | |
| je n'en doute pas Calbo...et ma mémoire n'est plus ce qu'elle était..quant aux souvenirs...pas très fiables non plus! ...je n'ai donc aucune prétention à déclarer que ce n'est pas celle ci!... (d'autant quà l'époque je n'avais pas acheté cette intégrale, même si j'avais beaucoup "lorgner" desssus..!!...mais pas assez pour que l'image s'imprime encore avec certitude dans mon cerveau!) Mais ces intégrales Karajan, ont été sans cesse "rééditées" avec chaque fois une présentation différente....et comme c'est relativement récent que la plupart des éditeurs indiquent sur les pochettes la date d'enregistrement et la date d'édition qu'on a dans les mains (voire aussi la date de 1ere édition ).... |
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Bel Canto Admin
Nombre de messages : 7208 Age : 67 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2008-11-18, 19:57 | |
| Je sais Jean, pas de problème ... d'ailleurs, je n'ai pas trouvé cette version sur le net. En plus et en y réfléchissant bien, je suis presque certaine que c'est mon (alors futur) mari qui me l'a offerte et nous nous sommes connus en 1975 et mariés en 1978 ; elle doit donc dater de cette période là mais l'enregistrement lui est bien de 1962. |
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Jean
Nombre de messages : 8754 Age : 81 Date d'inscription : 14/05/2007
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Jean
Nombre de messages : 8754 Age : 81 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2008-11-18, 22:19 | |
| voila celle qu'on m'a transmise...et que je crois reconnaître |
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Jean
Nombre de messages : 8754 Age : 81 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2008-11-18, 22:23 | |
| c'est compliqué: ce serait plutôt celle ci la toute ^première!! on me confirme que c'est bien celle ci la toute première édition! |
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OSS 1970
Nombre de messages : 231 Age : 62 Date d'inscription : 17/06/2007
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2008-11-19, 06:48 | |
| Merci les ami(e)s |
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Snoopy Admin
Nombre de messages : 31015 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2008-11-25, 10:20 | |
| Même si je n'aime pas Karajan, je dois reconnaître que ses interprétations des symphonies de Beethoven sont excellentes. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2008-12-16, 22:00 | |
| J'ai été scotché par cette interprêtation nerveuse et originale .J'ai redécouvert les symphonies de Beethoven http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/8318303?rk=classic&rsk=hitlist |
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Snoopy Admin
Nombre de messages : 31015 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2008-12-16, 22:21 | |
| Mais c'est un orchestre ou un ensemble qui joue exactement? |
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Jean
Nombre de messages : 8754 Age : 81 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2008-12-16, 22:30 | |
| le Hanover Band est un orchestre baroque..qui pour l'occasion doit bien avoir une quarantaine de musiciens... |
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Snoopy Admin
Nombre de messages : 31015 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2008-12-16, 22:36 | |
| Ca fait déjà de la "masse" |
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joachim Admin
Nombre de messages : 26950 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2008-12-18, 19:00 | |
| Je viens de relire les 8 pages, avec les descriptions ô combien passionnées de Cécile. Et je me rends compte qu'elle n'a pas traité 2 des symphonies, la 4 et la 7. Trop tard pour lui demander de compléter |
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Snoopy Admin
Nombre de messages : 31015 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2008-12-18, 19:41 | |
| Je prendrai alors le relais avec plaisir pour compléter ce qu'elle avait commencé avec passion. Ca me fera plaisir. |
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Invité Invité
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Jean
Nombre de messages : 8754 Age : 81 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2008-12-19, 09:50 | |
| - Léo a écrit:
- . J'aime bien, malgré la qualité d'enregistrement.
c'est en effet sa première intégrale chez EMI enregistrée entre 51 et 54...qui est "écoutable" en effet....mais quand on compare avec ne serait-ce que sa deuxième intégrale chez DG, en stéreo... il y a (pour moi!) une telle différence de plaisir d'écoute rien qu'au niveau de la restitution sonore que je comprends Snoopy se refusant d'acheter des cd enregistrés avant les années 60! (mes seules exceptions -je suis bien obligé de passer par là - sont pour des voix qui me fascinent comme Stich Randall ou Maureen Forrester, ...mais ces deux là ont quand même dépassé les années 50!) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2010-02-28, 02:52 | |
| Attendez je vous arrête tout de suite. Vous ne faites aucunement des "analyses" des symphonies là, vous donnez juste le contexte historique, avec des anecdotes certes intéressantes mais qui ne peuvent en aucun cas être nommés analytique.
Moi qui croyais trouver des analyses des symphonies de Beethov (surtout la 6ème) pour pouvoir comparer avec la mienne, je n'ai trouvé que des articles qu'on peut choper n'importe où sur le web...
Déçu... |
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Snoopy Admin
Nombre de messages : 31015 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2010-02-28, 08:54 | |
| - Valas a écrit:
- Attendez je vous arrête tout de suite. Vous ne faites aucunement des "analyses" des symphonies là, vous donnez juste le contexte historique, avec des anecdotes certes intéressantes mais qui ne peuvent en aucun cas être nommés analytique..
C'est vrai. Ce n'est pas des "analyses musicales" au sens propre en effet, mais plus des explications sur le contextes de la creation des symphonies. Mais c'est utile et sympa aussi. - Citation :
Moi qui croyais trouver des analyses des symphonies de Beethov (surtout la 6ème) pour pouvoir comparer avec la mienne, Rien ne t'empeche de nous faire partager ton analyse - Citation :
- je n'ai trouvé que des articles qu'on peut choper n'importe où sur le web...
Peut etre mais il n'en reste pas moins que Ludwig (Cecile) a pris du temps pour collecter tout cela et nous en faire une synthese qu'elle a eu la gentillesse de poster ici. Et ca se respecte. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2010-02-28, 10:57 | |
| Mouais, admettons l'effort de recherche. Maintenant, compte tenu de ton message comme quoi j'étais trop théorique, je ne pense pas que mon analyse serait la bienvenue^^ |
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Snoopy Admin
Nombre de messages : 31015 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2010-02-28, 11:02 | |
| Mais si. Il faut simplement poster la ou c'est utile. Etre technique dans un sujet de vulgarisation n'a pas d'interet. A l'inverse dans un topic d'analyses il a tout a fait sa place! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2010-02-28, 11:06 | |
| Bon, je vais essayer de vous faire ça alors. |
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joachim Admin
Nombre de messages : 26950 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2010-04-25, 13:06 | |
| On attend toujours l'analyse de Valas... Je reviens au topic des symphonies pour parler de l'enregistrement de la 9ème par Koussevitzky au Théâtre des Champs Elysées à Paris le 25 mai 1950 : Outre la qualité de l'enregistrement (si l'on tient compte de la date), c'est une interprétation époustouflante, et qui a la particularité - la seule à ma connaissance - où l'Ode à la Joie est interprété en français ! Les interprètes : Janine Micheau Solange Michel Georges Jouatte Charles Cambon Orchestre national de France, choeur de la RTF (chef des choeurs René Alix) Live au Théâtre des Champs Elysées le 25 mai 1950 Direction Serge Koussevitzky En complément : répétition du 1er mouvement avec le Boston Symphony en 1949 Un CD Harmonia Mundi à la FNAc pour 7€90 ! Pourquoi s'en priver ?
Dernière édition par joachim le 2010-04-25, 14:22, édité 1 fois |
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Snoopy Admin
Nombre de messages : 31015 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2010-04-25, 14:22 | |
| En effet c'est original et pas cher! |
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joachim Admin
Nombre de messages : 26950 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig 2015-06-19, 09:12 | |
| Parmi les analyses des symphonies de Beethoven par Cécile, on avait noté, à cause de son décès, qu'il manquait les 4ème et 7ème. Or, dans le topic Beethoven, Cécile avait réalisé un article sur la 7ème, que je recopie ici :
7ème SYMPHONIE de Ludwig Van BEETHOVEN - en LA MAjeur - opus 92 - 1812 - Dédicataire le Comte Moritz von Fries
Pendant toute la période qui sépare la 6ème de la 7ème Symphonie, la vie de BEETHOVEN est aussi riche en évènements biographiques majeurs. En 1809 Beethoven forma le projet, annulé au dernier moment d'aller à Cassel, comme Maître de Chapelle à la cour de Jérôme Bonaparte, et c'est aussi en 1809 qu'eut lieu la deuxième occupation de Vienne par les Français, dont souffrit terriblement Beethoven, qui composera la sonate "Les Adieux".
En 1810, à la recherche d'un bonheur conjugal, dont il rêvera toute sa vie, sans jamais le trouver, il cherche en vain à épouser la nièce de son médecin Theresa Malfatti.
Plus importante encore en cette année 1810, sa rencontre avec Bettina Brentano, qui sera à l'origine des échanges entre Goethe et Beethoven, c'est en juillet 1812, aprés l'achèvement de la 7ème Symphonie, que se situent 2 évènements exceptionnels :
- la lettre à l'Immortelle Bien-Aimée, datée du 6 Juillet, retrouvée dans ses papiers aprés sa mort, lettre merveilleuse et bouleversante, dénotant un amour passionné.
- 4 rencontres avec Goethe à Teplitz, ville d'eaux, se situant du 19 au 23 Juillet.
La 7ème Symphonie a été composée en même temps que la 8ème, elles sont jumelles comme la 5ème et la 6ème en 1808.
Beethoven aimait beaucoup sa "Petite" 8ème, mais il a conscience de ce qui la sépare de la 7ème "La Grande".
1ère exécution le 8 Décembre 1813. La Symphonie ne fut exécutée que 18 mois aprés avoir été terminée, elle eut lieu sous la direction de Beethoven. Sa surdité s'était encore aggravée et le gênait beaucoup dans la direction de l'orchestr, mais il ne se résolvait pas à laisser d'autres chefs diriger à sa place, la création de ses oeuvres.
L'interprêtation fut magistrale, malgré la direction confuse, on s'apercevait que le Maître presque sourd n'entendait plus les passages "pianos" de sa propre musique.
Ce passage devient terriblement dramatique dans sa description, j'ai énormément de mal à l'écrire.
En dépit de ces difficultés, ce fut un triomphe.
La 7ème fait partie des Symphonies impaires (3,5,7,9) caractérisées par leur vigueur, leur tension, leur rythme, par opposition aux Symphonies paires (2,4,6,8) plus mélodiques et détendues.
La 7ème est la plus rythmique des Symphonies.
Elle comporte 4 mouvements :
- 1er mouvement - Poco sostenuto - vivace -2ème d° - Allegretto (le plus célèbre de la Symphonie) -3ème d° - Presto -4ème d° - Allegro con brio
En ce moment, je suis à l'écoute de cette Symphonie, toujours le même émerveillement devant la richesse de sa musique, qui nous fait passer de la douceur, de la tendresse, à l'explosion dans toute sa force. Beethoven confirme dans sa chacune de ses oeuvres, son esprit novateur, unique.
Mais je vais me laisser encore dominer par mes profondes émotions, celles qui font que je reviens toujours à lui, dans toutes les circonstances de la vie, gaies ou tristes. |
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| Sujet: Re: Les 9 symphonies de Beethoven par Ludwig | |
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