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 Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)

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joachim
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2020-12-27, 12:49

Très peu connu : Regina Coeli en si bémol majeur pour soprano, chœur et orchestre K 127 (1772)



https://www.youtube.com/watch?v=_gXk-_wv2D4
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Anouchka

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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2020-12-27, 20:12

Effectivement très peu connu, et magnifique. C'est une antienne mariale, destinée à l'office de mariage.
Mozart avait 16 ans je crois. C'était sans doute une commande de Colloredo qui venait de l'engager à son retour d'Italie.
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joachim
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2020-12-28, 18:49

Tout autant méconnues, les 17 sonata da chiesa (sonates d'église) pour orgue et orchestre :



https://www.youtube.com/watch?v=bo1pmEx6azY

Mozart a écrit dix-sept Sonates d'église (sonata di chiesa), également connues sous le nom de Sonates d'épître, entre 1772 et 1780. Ce sont de courtes pièces à mouvement unique destinées à être jouées lors d'une célébration de la messe entre l'épître et l'Évangile.

Trois des sonates (nos 12,14,17) comprennent des hautbois, des cors, des trompettes et des timbales. Le reste est marqué pour orgue et cordes (sans altos, seulement deux violons et basse continue), où dans certains d'entre eux (nos 7-10,13-15,17) l'orgue a une partie solo obligatoire, tandis que dans les sonates Nos 1-6,11,12,16, l'orgue accompagne avec la basse continue.

Après le départ de Mozart de Salzbourg, l'archevêque a demandé qu'à la place de ces sonates d'église, soit chanté un motet ou un choral. Les sonates d'église sont alors tombées dans l'oubli.

Liste :

Sonate d'église no 1 en mi bémol majeur K. 67/K. 41h (1772)
Sonate d'église no 2 en si bémol majeur K. 68/K. 41i (1772)
Sonate d'église no 3 en ré majeur K. 69/K. 41k (1772)
Sonate d'église no 4 en ré majeur, K. 144/K. 124a (1772)
Sonate d'église no 5 en fa majeur, K. 145/K. 124b (1772)
Sonate d'église no 6 en si bémol majeur, K. 212 (1775)
Sonate d'église no 7 en fa majeur, K. 224/K. 241a (1776)
Sonate d'église no 8 en la majeur, K. 225/K. 241b (1776)
Sonate d'église no 9 en sol majeur, K. 241 (1776)
Sonate d'église no 10 en fa majeur, K. 244 (1776)
Sonate d'église no 11 en ré majeur, K. 245 (1776)
Sonate d'église no 12 en do majeur, K. 263 (1776)
Sonate d'église no 13 en sol majeur, K. 274/K. 271d (1777)
Sonate d'église no 14 en do majeur, K. 278/K. 271e (1777)
Sonate d'église no 15 en do majeur, K. 328/K. 317c (1779)
Sonate d'église no 16 en do majeur, K. 329/K. 317a (1779)
Sonate d'église no 17 en do majeur, K. 336/K. 336d (1780)

De plus, Mozart a commencé à composer deux autres sonates d'église : le début d'une sonate en ré majeur K. Anh. 65a (3 mesures écrites) et un fragment d'une sonate en do majeur K. 124c (quelques mesures), mais ne les a pas terminées.



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Snoopy
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2020-12-28, 19:01

Je suis en train d'écouter, c'est pas mal du tout. Il ira loin ce Mozart, je vous le dis Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 231625
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2020-12-28, 19:59

joachim a écrit:
Très peu connu : Regina Coeli en si bémol majeur pour soprano, chœur et orchestre K 127 (1772)

Merci ! Mains Quelle pureté, quel élan ! Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 185465
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2020-12-28, 20:07

La Sonate d'église no 12 en do majeur, K. 263 reprend des motifs d'un concerto pour piano connu (de Mozart) mais je ne sais plus lequel exactement

Citation :
Après le départ de Mozart de Salzbourg, l'archevêque a demandé qu'à la place de ces sonates d'église, soit chanté un motet ou un choral. Les sonates d'église sont alors tombées dans l'oubli.

C'est dommage parce qu'elles sont vachement bien
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2020-12-28, 20:42

J'ai trouvé le CD sur Amazon d'où sont enregistrées les sonates d'églises présentées dans la vidéo. 13,40 euros, ça va. Je vais le prendre.  Very Happy  On trouve aussi les partitions. Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 987794

C'était la chouette découverte du jour. Very Happy  Merci Joachim  Mains
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Anouchka

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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2020-12-28, 23:45

Oui, c'est superbe, ces sonates d'église !  Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 185465  Merci Joachim, je n'en ai écouté qu'une petite partie pour le moment...
On devrait normalement les trouver dans les intégrales Mozart.
Théoriquement, ça devrait se trouver (Brilliant Classics, la "magic box" comme on disait chez Ron), dans le volume 7, "Sacred works". Mais ! Nous avions découvert, tu te souviens Joachim, que cette intégrale était loin de l'être.. J'irai voir ça.
A suivre... Wink
P.S. :
Snoopy a écrit:
Et il ira loin ce Mozart, je vous le dis
Crois-tu ? Certaines de ses oeuvres de toute jeunesse sont même parfois plus belles que celles plus tardives...
(ex. : l'opéra "Mitridate", écrit à Milan, chef d'oeuvre total ! -14 ans-)
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2020-12-29, 00:04

J'aime bien son Regina Coeli en si bémol majeur pour soprano, chœur et orchestre K 127. Je suis entrain d'écouter ses Sonates d'église qui vous procurent tant d'enthousiasme, mais c'est trop classique pour moi, trop uniforme, trop mécanique, trop sur le même ton. J'en suis à environ 31 minutes et je vais arrêter là car je n'accroche pas plus que ça. Peut-être que s"il y avait un soliste ça passerait mieux, mais là, ces cordes monocordes ont fini par m'éreinter. Un comble pour quelqu'un qui aime les cordes comme moi! Laughing


Dernière édition par Icare le 2020-12-29, 10:22, édité 1 fois
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Anouchka

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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2020-12-29, 00:07

Je comprends ce que tu ressens : Peut-être faut-il ne pas trop en écouter à la file comme ça. Dix petites minutes, pour moi ça va. Et puis la suite plus tard..
Je crois sincèrement que plus d'une heure, ça me barberait aussi, Mozart ou pas. Wink
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joachim
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2020-12-29, 09:25

Anouchka a écrit:

Je crois sincèrement que plus d'une heure, ça me barberait aussi, Mozart ou pas. Wink

Shocked Et les opéras, tu les fragmentes ?

Pour Icare : les plus intéressantes, avec orgue soliste, sont les dernières. Essaie donc à 15/20 minutes de la fin Wink
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Icare
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2020-12-29, 09:46

joachim a écrit:
Anouchka a écrit:

Je crois sincèrement que plus d'une heure, ça me barberait aussi, Mozart ou pas. Wink

Shocked  Et les opéras, tu les fragmentes ?

Un opéra, Joachim, c'est généralement plus varié, changements des voix solistes, des humeurs musicales. Ce n'est pas comparable. C'est une oeuvre globale alors que les sonates d'église sont une succession de pièces autonomes qui peuvent être "appréciées" séparément.

joachim a écrit:
Pour Icare : les plus intéressantes, avec orgue soliste, sont les dernières. Essaie donc à 15/20 minutes de la fin Wink

Tu as mis le doigt sur un point important pour moi. Sur tous les compositeurs de cette époque là, Mozart compris, j'ai toujours misé en priorité sur les oeuvres vocales, concertantes et de chambre (encore que...) mettant en scène un ou plusieurs instruments solistes car je sais que j'ai plus de chance d'accrocher. Je n'ai pas opéré différemment avec Boccherini. Sa musique vocale et ses quintettes pour guitare et concertos pour violoncelles m'ont vite conquis, les symphonies, j'en ai écouté quelques-unes et je les ai trouvées trop lisses. Effectivement, j'ai suivi ton conseil et ça passe déjà un peu mieux. L'orgue sauve un peu la mise. Les trente premières minutes que j'ai écoutées m'ont paru être de la "musique au mètre".
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Jean

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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2020-12-29, 11:04

J'ai quasi la même réaction qu'Icare à l'écoute de ces sonates Wink ... bien que Mozart soit dans ma tête de liste de compositeurs préférés Crying or Very sad Je les connais (leur existence surtout.. les ayant si peu écoutées) depuis ma jeunesse ., Lorsque j'avais acheter l'enregistrement en microsillon (je ne sais par qui) ... quelle déception déjà
Pour moi de la musique bien lisse, sans grand relief un peu comme nombre de ses "sérénades" ou "divertimenti" pour cordes ou ensemble à vent ... Crying or Very sad

L'ayant trouvé par hasard à tout petit prix , chez Hypérion (collection Hélios) par Robert King, j'ai voulu retenter le coup... Je me demande si je l'ai écouté intégralement!!
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2020-12-29, 16:06

joachim a écrit:
Pour Icare : les plus intéressantes, avec orgue soliste, sont les dernières. Essaie donc à 15/20 minutes de la fin Wink

C'est ce que j'allais répondre, l'intérêt va crescendo. Plus tu avances dans les numéros d'opus, plus ces sonates sont intéressantes.
Les 4 ou 5 premières sont un peu banales en effet, mais après ça devient vraiment intéressant et à partir de la 12 jusque la 17 c'est vraiment bien.

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Anouchka

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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2020-12-29, 23:33

Mais je persévèrerai en allant plus loin dans les opus..!
Un opéra, comme le dit Icare, ça n'a vraiment rien à voir ! Cela raconte une histoire, ça bouge, ça chante, c'est dramatique ou drôle...
Là, il faut s'immerger et au fond, être motivé par l'écoute : La nôtre est capricieuse et dépend de notre air du temps personnel........ Wink
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2021-01-24, 09:48


https://www.youtube.com/watch?v=acqtctRoYlU
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2021-01-24, 23:48

Very Happy Magnifique, super, très enlevé sur un tempo brillant ! J'adore cet opéra .Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 395622

A bientôt Wolfgang pour ton anniversaire ! Hehe
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2021-01-27, 00:02

Bon anniversaire, cher ami Wolfgang Kiss
Puisses-tu continuer à toujours enchanter ma vie.................

Voici l'une de tes oeuvres que je préfère, l'un des quatuors si merveilleux, dédiés à ton ami Haydn. Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 333455


https://youtu.be/aGqx8WeQiv8

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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2021-01-27, 03:46

A mon avis il ne va pas te répondre...il n'a pas internet Hehe
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2021-01-27, 16:32

Il me répond dans ma tête.
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2021-01-27, 16:43

Anouchka a écrit:
Il me répond dans ma tête.

Ca ne résonne pas trop fort? Hehe
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2021-01-28, 21:53

Non, très doucement nous nous parlons,  j'aime... (merci pour ces douces métaphores).. Wink
Par contre, là, il faut qu'il me trouve une oeuvre bien sympa pour accueillir nos héros des mers, ceux du Vendée Globe, qui font le tour du monde en solitaire à la voile (sans moteur),  sans escale et sans assistance. Hier ce fut génial en direct,pendant des heures ! (le vainqueur est arrivé à 4 h 10 du mat !), il me manquait pile l'air de Mozart pour ça (en plus souvent les skippers sur leurs bateaux, ils adorent la musique classique, ou les intégrales de Brassens, etc..)....... Very Happy


Dernière édition par Anouchka le 2021-01-28, 22:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2021-01-28, 22:11


https://youtu.be/oHuhATcs99E

En fait, c'est Ludwig qui va leur aller direct avec la symphonie Héroïque 3, mais là on n'est pas sur le bon fil, Laughing

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Dernière édition par Anouchka le 2021-01-28, 22:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2021-01-28, 22:16

Anouchka a écrit:

En fait, c'est Ludwig qui va leur aller direct avec la symphonie Héroïque 7

"L'Héroïque" c'est la 3ème...
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty2021-01-28, 22:31

OUi, oui, j'avais rectifié, je me suis couchée tard avec tout ça.....
Je leur dédis ce que tu iras voir sur le fil "coup de coeur", je sais que certains adorent. Very Happy
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MessageSujet: Re: Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791)   Wolfgang Amadeus Mozart (1756-1791) - Page 21 Empty

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