Forum sur la musique classique
 
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  Pépites musicales

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Pianoline
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Pianoline

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MessageSujet: Re: Pépites musicales    Pépites musicales - Page 17 Empty2020-09-29, 22:00

Ooooh Snoopy,  Pépites musicales - Page 17 495239

Par contre, moi je ne suis pas trop fan non plus en général des mazurkas. Je les aime bien, elles me sont agréables, mais ce ne sont rarement des coups de coeur. Exception faite pour celle-ci, beaucoup plus vivante que celles que je connais. Elle est pleine de vie, de fraîcheur, d'énergie celle-ci !
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joachim
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MessageSujet: Re: Pépites musicales    Pépites musicales - Page 17 Empty2020-09-30, 09:15

Ma mazurka préférée : l'op 33 n° 2 de Chopin



https://www.youtube.com/watch?v=ptf576FdznI

Elle donne envie de danser !
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MessageSujet: Re: Pépites musicales    Pépites musicales - Page 17 Empty2020-09-30, 21:14

Ayant lu pas mal de biographies de Chopin, j'imagine vraiment un dimanche à la maison de campagne, soit dans son enfance en Pologne, soit à Nohant quand il était avec George Sand.
Je vais rebaptiser la chanson : "Un dimanche à la campagne"  Pépites musicales - Page 17 231625

En tout cas, elle est joyeuse et toute mimi.
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MessageSujet: Re: Pépites musicales    Pépites musicales - Page 17 Empty2020-10-02, 20:22

Alors, pour une pépite, en voici une :



Tellement rare que le compositeur est inconnu, je ne trouve pas d'infos sur lui. Je dirais vu son nom qu'il est russe ? Peut-être que Snoopy arrivera à trouver quelques infos sur lui ?

En tout cas, j'ai adoré sa transcription de l'oeuvre de Kreisler, à la base pour violon et piano.
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Pépites musicales    Pépites musicales - Page 17 Empty2020-10-03, 10:42

Au début je me suis trompé dans mes recherches car c'est un gros bodel.

Si j'ai bien compris, la pièce d'origine est donc un Prélude et Allegro de Gaetano Pugnani, arrangé par Fritz Kreisler. Mais il y a ensuite une autre version, un autre arrangement de l'arrangement (de Kreisler) par Vaneev. Et c'est celui que tu nous présentes

Voilà (à gauche) la partition de l'arrangement de Fritz Kreisler et (à droite) la partition de l'arrangement de Vaneev

 Pépites musicales - Page 17 201003104508733335


Dernière édition par Snoopy le 2020-10-03, 11:02, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Pépites musicales    Pépites musicales - Page 17 Empty2020-10-03, 10:49

Ok ! Ba déjà son nom est Vaneev, et pas Vaneyev comme ils disent sur youtube.
C'est bizarre qu'on n'ait si peu d'infos sur lui, d'autant plus que je trouve sa partition facilement...
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MessageSujet: Re: Pépites musicales    Pépites musicales - Page 17 Empty2020-10-03, 10:56

Pianoline a écrit:
Ok ! Ba déjà son nom est Vaneev, et pas Vaneyev comme ils disent sur youtube.

Si c'est le même nom mais écrit à "à l'anglaise". Comme nous on écrit "Sergueï" à la française alors qu'à l'anglaise on écrit "Sergey".

C'est pourquoi c'est toujours un vrai bordel avec les compositeurs russes et qu'il est donc mieux de chercher avec le nom en russe directement. Mais après, si on ne parle pas russe, on peut encore se tromper car le nom se décline en russe, donc les gens cherchent avec un nom qui est décliné et pas le nom au nominatif. (Comme tu peux le voir sur la partition, c'est écrit "Vaneeva" car le nom est décliné)

Moi je l'ai écrit à la française, donc "Vaneev"

En fait, ce qui m'a mis la puce à l'oreille c'est sur la vidéo, la petite ligne en dessous où est justement indiqué que c'est un arrangement de la version de Kreisler par Vaneev.

Je suis donc allé vérifier sur le net russe à partir de ces deux noms (Kreisler et Vaneev ) et c'est là que j'ai trouvé les informations sur cette oeuvre.

Au passage si tu veux la partition, je l'ai trouvé du coup
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MessageSujet: Re: Pépites musicales    Pépites musicales - Page 17 Empty2020-10-03, 12:44

Oui, mais avec tout ça, on ne sait toujours pas qui est Vaneev, ni son prénom, ses dates, si c'était un compositeur ou seulement un pianiste  Pépites musicales - Page 17 338665

Pour la pièce d'origine, Prélude et allegro, elle est pour violon et piano, et de Kreisler lui même, qui l'a composée "dans le style de Pugnani", ce n'est donc pas un arrangement. Kreisler (outres des pièces personnelles) a composé pas mal de pièces "en style de", je peux en donner une liste.
D'autre part, il a effectivement composé des arrangements ou transcriptions de morceaux d'autres compositeurs Wink
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MessageSujet: Re: Pépites musicales    Pépites musicales - Page 17 Empty2020-10-03, 13:03

joachim a écrit:
Oui, mais avec tout ça, on ne sait toujours pas qui est Vaneev, ni son prénom, ses dates, si c'était un compositeur ou seulement un pianiste  Pépites musicales - Page 17 338665

Je n'ai malheureusement absolument rien trouvé sur ce mystérieux Vaneev  Pépites musicales - Page 17 Icon_neu Mais vu que la partition (du moins la publication) date de 1954, on peut supposer que c'est un contemporain  Pépites musicales - Page 17 1521897346

Edit: Sur un site il est fait mention de 1910 comme date de la création de l'oeuvre. Mais c'est assez flou, on ne comprend pas bien si c'est celle de Vaneev ou Kreisler

Edit 2: Sur un site russe il est fait mention que la partition de Kreisler est de 1905. Donc la date de 1910 doit bien correspondre à la date de création de la version de Vaneev

Par contre dans cette petite discussion sur un blog russe, un intervenant remet en cause les dates officielles de création. Compliqué tout ça...
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MessageSujet: Re: Pépites musicales    Pépites musicales - Page 17 Empty2020-10-04, 11:37

Je trouve ca étonnant de ne trouver aucune information d'un compositeur dont la musique est pourtant connue sur youtube (et peut être ailleurs) et dont on peut trouver en plus facilement la partition !  Pépites musicales - Page 17 10321

En tout cas j'ai trouvé la partition Snoopy, merci Very Happy

Je n'ai pas trouvé non plus d'autres musiques de Vaneev que celle-ci. Alors que la logique dirait qu'il en a forcément écrit d'autres ! Tout ceci est un mystère.
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MessageSujet: Re: Pépites musicales    Pépites musicales - Page 17 Empty2020-10-04, 14:07

Non moi je ne suis pas surpris. Ce n'est pas rare d'avoir des oeuvres quasi uniques qui sont connues et rien à côté et sans rien savoir dde l'auteur.

Dans notre cas, il s'agit peut être d'un musicien, un professeur de conservatoire, etc...qui n'était peut être pas compositeur "professionnel" mais qui avait quand même envie de faire un arrangement parce que l'oeuvre lui plaisait et le succès l'a dépassé.

Ce n'est pas pour autant qu'il a voulu faire "carrière" et continuer la composition. C'était un "accident heureux". On trouve beaucoup de cas identiques en littérature et en musique. C'est les fameux "succès sans lendemain" qu'ils soient volontaires ou non.
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MessageSujet: Re: Pépites musicales    Pépites musicales - Page 17 Empty2020-10-11, 18:43

Les 6 Sonates K 10 à 15 sont dédiées à à la ReineCharlotte, composées en 1764 (Mozart avait donc 8 ans). Elles sony instrumentées pour violon ou flûte, clavier et violoncelle ad libitum. Personnellement je les préfère jouées à la flûte (et Laudec aussi sans doute).

Voici la K 13 en fa majeur



https://www.youtube.com/watch?v=NrUEK4bhU_o

Le 2ème mouvement, un petit Andante, une sorte de comptine ou de ronde, est particulièrement beau, je trouve. Je le trouve moins intéressant au violon...

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laudec

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MessageSujet: Re: Pépites musicales    Pépites musicales - Page 17 Empty2020-10-11, 20:38

Joli  Pépites musicales - Page 17 185465
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MessageSujet: Re: Pépites musicales    Pépites musicales - Page 17 Empty2020-10-16, 15:39


https://www.youtube.com/watch?v=-DioTHoH-xo
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