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Sujet: Havergal BRIAN (1876-1972) Ven 23 Juil 2010, 14:17
HAVERGAL BRIAN est l'auteur de 32 symphonies,ce qui en fait le compositeur le plus prolifique dans ce domaine,entre JOSEF HAYDN et LEIF SEGERSTAM. Sa SYMPHONIE N°1 "The Gothic" est sans doute la symphonie la plus longue du répertoire,faisant une durée de 105 minutes.Elle fut composée pour solistes,choeur et grand orchestre mais commence sur une première partie seulement orchestrale,riche en idées et d'une grande beauté,avec des moments de recueillement, de tendresse et de puissance, mais aussi ponctuée de trouvailles sonores . Je suis étonné d'être le premier à l'évoquer ici, d'ailleurs, car bien que sa musique me parait plus moderne que celle d'un VAUGHAN WILLIAMS,elle n'en demeure pas moins accessible,généreuse et profonde. Je pense à vous,Jean et Joachim, grands amateurs de classique devant l'Eternel, il y a dans cette oeuvre imposante et inspirée des moments d'une saveur à vous faire tomber les cheveux de la tête, si ce n'est pas déjà fait. Bon,je sais,il y a ces grands standards du classique qui nous rendent particulièrement exigeants mais là, je vous assure que ce compositeur mérite mieux que l'oubli dans lequel il marine actuellement. A partir de la seconde partie, commence un colossal TE DEUM pour choeurs, orchestre et orgue, ce qui finalement en fait une sorte d'oeuvre hybride entre la symphonie et l'oratorio,un peu à la manière,paraît-il,de la huitième de MAHLER. Compositeur britannique né le 29 janvier 1876 à Dresden dans le Staffordshire et mort le 28 novembre 1972 à Shoreham-by-sea dans le Sussex,auteur également de musiques de chambre et vocales,je l'ai découvert par une somptueuse SYMPHONIE N°3 qui m'avait vraiment donné envie de découvrir davantage de son oeuvre. Voilà un des compositeurs sur lequel le monde professionnel de la musique devrait se pencher. Je suis sûr qu'il y a ici des trésors à déterrer et encore de très belles émotions à vivre.
Dernière édition par Icare le Jeu 28 Mai 2015, 18:13, édité 3 fois
joachim Admin
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Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Ven 23 Juil 2010, 16:35
Je connais pas du tout non plus, comme hélas presque tous ceux que tu présentes....
Je vais essayer de télécharger cette première symphonie, mais habituellement je n'aime que modérément les symphonies entièrement chantées, c'est pourquoi la huitième de Mahler est celle que j'apprécie le moins, comme les 13 et 14 de Chostakovitch. Pour moi, une symphonie n'est pas une sorte d'oratorio, c'est une oeuvre orchestrale, où peuvent se joindre des voix à la fin, comme la 9ème de Beethoven (une révolution !) et certaines de Mahler.
J'ai trouvé le catalogue de son oeuvre ici :
http://www.havergalbrian.org/worksbydate.htm
et le commentaire de cette première symphonie du CD Marco Polo (en anglais malheureusement) :
Havergal Brian's Symphony No. 1 in D minor (The Gothic) was composed between 1919 and 1927, and partly owes its notoriety to being the largest symphony ever composed (described thus by the Guinness Book of Records). Along with choral symphonies such as Beethoven's Ninth Symphony, or Mahler's Symphony of a Thousand, it is one of a few works attempting to use the musically gigantic to address the spiritual concerns of humanity.
The work is in two parts, each consisting of three movements, with the extra orchestral and vocal forces required for the second part, which sets to music the words of the Latin religious hymn, the Te Deum. The three movements in Part One play for about forty minutes uninterrupted, and set the stage for the choir-dominated Part Two, which is over an hour in duration and contains a huge range of styles of music, daringly welded together in an attempt to solve the "finale problem" which Brian had set himself. It is written for an extremely large symphony orchestra, four additional brass orchestras, four vocal soloists, four adult choirs, and children's choir. Latin is an ancient Indo-European language originally spoken in the region around Rome called Latium. ... A hymn is a song specifically written as a song of praise, adoration or prayer, typically addressed to a god. ... Te Deum is an early Christian hymn of praise. ... An orchestra is a musical ensemble used most often in classical music. ...
1. Allegro - attacca: 2. Lento espressivo e solenne - attacca: 3. Vivace - attacca: 4. Te Deum laudamus. Allegro moderato 5. Judex crederis esse venturus. Adagio solenne e religioso 6. Te ergo quaesumus. Moderato e molto sostenuto
The genesis of the work stems from many sources, but several may be mentioned briefly: a conversation Brian had with Henry Wood about writing a suite that would revive the older instruments which had fallen out of use in the modern symphony orchestra, such as the oboe d'amore or basset horn. This idea was repudiated by Brian's close friend Granville Bantock, but returned when Brian turned to writing symphonies after the end of the First World War.
The Gothic element refers to the vision of the Gothic age (from about 1150 to 1500) as representing a huge expansion in humanity's artistic and intellectual development, but particularly manifest in the architecture of the great European cathedrals. The scale of the choral finale, which took many years to write, appears to be an attempt to evoke the enormity and detail of this architecture in sound; Brian had to paste blank pages of score together to be able to write the work on gigantic sheets with 54 staves to the page. Brian also seems to have identified with the character of Faust, particularly in attempting to write such affirmative music in the post-war atmosphere when many composers had turned from pre-war giganticism, and the finale bears an apposite quote from Goethe's Faust Part Two Act V, which translates as "The man who ever strives may earn redemption". Brian dedicated the work to Richard Strauss.
Il y a donc deux symphonies de 105 minutes : celle ci et la 3ème de Mahler
Icare Admin
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Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Ven 23 Juil 2010, 17:02
Il me semblait bien que MAHLER en avait écrit une très longue aussi. En revanche,en voulant réécouter le second cd qui contient la dernière partie de cette symphonie de BRIAN,mon lecteur ne veut plus le reconnaître alors qu'il l'avait toujours reconnu jusqu'ici. Je m'arrache les cheveux à en essayer de comprendre la raison et niet,le bougre refuse de le reconnaître. C'est frustrant ça alors!
Sinon,si les symphonies avec choeurs te gênent,tu pars du principe qu'il s'agit d'un oratorio. Ou alors essaie d'écouter la troisième qui est purement orchestrale. Très belle aussi.
Dernière édition par Icare le Lun 15 Oct 2012, 16:09, édité 1 fois
joachim Admin
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Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Ven 23 Juil 2010, 17:18
Et ton ordinateur le reconnaît ? Si oui, tu peux toujours essayer de le regraver sur un CD-R vierge...
Pour l'instant, je viens de me télécharger la courte 16ème symphonie (CD Naxos), et c'est vrai que c'est une musique agréable à écouter.
Donc, merci pour la découverte de ce compositeur.
Icare Admin
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Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Ven 23 Juil 2010, 17:26
joachim a écrit:
Et ton ordinateur le reconnaît ? Si oui, tu peux toujours essayer de le regraver sur un CD-R vierge...
Pour l'instant, je viens de me télécharger la 16ème symphonie (CD Naxos), et c'est vrai que c'est une musique agréable à écouter.
Donc, merci pour la découverte de ce compositeur.
De rien,Joachim,ceci-dit je ne connais pas encore cette seizième. Je crois qu'un concerto pour violon de ce compositeur existe chez Naxos mais je n'en suis pas sûr.
Dernière édition par Icare le Lun 15 Oct 2012, 16:13, édité 2 fois
joachim Admin
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Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Sam 24 Juil 2010, 19:42
Je suis en train d'écouter cette symphonie gothique, et elle me plaît beaucoup, je dirais même davantage que la 8ème de Mahler (bien que, quand même, les parties Judex et Te ergo me semblent un peu longuettes).
J'ai encore un CD EMI avec les symphonies 7 et 31, plus l'ouverture de comédie, à écouter
Que de découvertes à faire avant de mourir
Icare Admin
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Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Sam 24 Juil 2010, 22:10
C'est bien vrai.
Toute la première partie orchestrale me fascine,personnellement,mais sa longueur est peut-être son premier défaut,je ne sais plus,car pour le moment,je suis privé de plus de la moitié de la seconde partie.
En revanche,je ne connais pas la 7 ni l'avant-dernière ni l'ouverture de comédie et j'ai donc hâte de lire tes impressions,ici. En tout cas,c'est un compositeur qui mérite mieux que l'oubli dans lequel il est plongé.
Dernière édition par Icare le Lun 15 Oct 2012, 16:17, édité 1 fois
joachim Admin
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Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Dim 25 Juil 2010, 11:47
Voici donc le CD :
L'ouverture de comédie a été écrite pour un mariage, elle a une forme de scherzo symphonique joyeux, avec en guise de trio un thème plutôt pastoral. Ouverture charmante.
Je n'en dirai pas autant de la symphonie 31, très courte (13 minutes), une sorte de fantaisie en un mouvement qui ne m'a pas particulièrement emballé (question symphonies Brian fait un peu penser à Hovhaness - auteur de 67 symphonies - chez lui aussi les dernières sont très courtes).
Par contre la symphonie 7 est d'une toute autre trempe, elle se rapproche plutôt de la partie orchestrale de la symphonie 1. Celle ci à grand renfort de cloches, me plaît beaucoup
Icare Admin
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Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Dim 25 Juil 2010, 11:59
Merci,c'est un cd que je n'avais encore jamais jusqu'ici tenu entre mes mains lors de mes fouilles quasi-hebdomadaires dans les magasins de Paris. Il doit donc être assez rare.
Dernière édition par Icare le Lun 15 Oct 2012, 16:17, édité 1 fois
joachim Admin
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Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Lun 15 Oct 2012, 10:11
Oeuvres
Symphonies
Symphony 1 in D minor »The Gothic« [SATB soli, child chor, 2 dble chors, orch] (?1919-27) Symphony 2 in E minor (1930-31) Symphony 3 in C sharp minor (1931-32) Symphony 4 »Das Siegeslied« [sop, dble chor, orch] (1932-33) Symphony 5 »Wine of summer« [bar, orch] (1937) Symphony 6 »Sinfonia tragica« (1948) Symphony 7 in C major (1948) Symphony 8 in B flat minor (1949) Symphony 9 in A minor (1951) Symphony 10 in C minor (1953-54) Symphony 11 (1954) Symphony 12 (1957) Symphony 13 in C major (1959) Symphony 14 in F minor (1959-60) Symphony 15 in A major (1960) Symphony 16 (1960) Symphony 17 (1960-61) Symphony 18 (1961) Symphony 19 in E minor (1961) Symphony 20 in C sharp minor (1962) Symphony 21 in E flat (1963) Symphony 22 »Symphonia brevis« (1964-65) Symphony 23 (1965) Symphony 24 in D major (1965) Symphony 25 in A minor (1965-66) Symphony 26 (1966) Symphony 27 in C major (1966) Symphony 28 in C minor (1967) Symphony 29 in E flat (1967) Symphony 30 in B flat minor (1967) Symphony 31 (1968) Symphony 32 in A flat (1968)
Autres musiques orchestre
Abend [from Faust] (1956) Burlesque variations on an original theme op 3 (1903) Concerto for orchestra (1964) Doctor Merryheart [Comedy overture 1] (1911-12) Elegy [symphonic poem] (1954) English suite 1 op 12 (?1902-04) English suite 3 (1919-21) English suite 4 »Kindergarten« (?1924) English suite 5 »Rustic scenes« (1953) Fanfare [from The Cenci, Banqueting scene] (1951) Fanfare [from The Cenci, scene 7] (1951) Fantastic variations on an old rhyme (1907) Festal dance (1908) Festival fanfare [brass] (1967) Flourish [from The Cenci] (1951) For valour [overture] , op 7 (1902, rev 1906) Gargoyles [from The Tigers] (1921-22) Green pastures [from The Tigers] (1921-22) In memoriam [symphonic poem] (1910) The jolly miller [Comedy overture 3] (1962) Lacryma [from The Tigers] (1921-22) Legend »Ave atque vale« (1968) Night ride of Faust and Mephistopheles [from Faust] (1956) Prelude [from Faust Act 2] (1956) Preludio tragico [overture to The Cenci] (1951) Shadow dance [from The Tigers] (1921-22) Symphonic variations [from The Tigers] (1921-22) The tinker's wedding [Comedy overture 2] (1948) Three pieces from Turandot [from Turandot Act I] (1950-51/1962) Turandot Suite [from Turandot Acts II,III] (1950-51) Wild horsemen [from The Tigers] (1921-22)
Concertos
Cello concerto (1964) Violin concerto [2] (1935)
Choeurs, avec ou sans piano
Introit (unacc) (1924) 27 UNACCOMPANIED PARTSONGS 36 ACCOMPANIED PARTSONGS (one acc fl, hp) (of which 7 are unison songs)
Double fugue in E flat (1924) Three illuminations [+spkr] (1916) Four miniatures (1919-20) Prelude »John Dowland's fancy« (1934) Prelude and fugue in C minor (1924) Prelude and fugue in D minor/major (1924)
Voice and piano 32 SONGS
Operas
Agamemnon (1957) The Cenci (1951-52) Faust (1955-56) The tigers (1917-29) Turandot, Prinzessin von China (1951)
Icare Admin
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Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Lun 15 Oct 2012, 16:16
Joachim, plus haut, j'ai édité un fil où j'évoquais mes aléas informatiques. J'ai donc effacé ce hors-sujet inutile pour y coller à la place l'intégrale de sa troisième symphonie que j'aime beaucoup et que tu ne connais peut-être pas.
Jean
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Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Lun 15 Oct 2012, 16:47
je découvre ce topic ...et ce compositeur les extraits écoutés de la 1ère et sa 3em que tu as mis en ligne Icare, me plaisent beaucoup!! ...Merci pour la découverte!!
joachim Admin
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Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Lun 05 Nov 2012, 19:16
Un autre CD avec les symphonies n° 17 (1961) et 32 (1968), ainsi que le poème symphonique In Memoriam (1910), et Festal Dance (1908).
J'aime en particulier le grand poème symphonique, In Memoriam, en 3 "scènes" (sic), basé sur le poème de Tennyson qui commémorait la mort du roi Edouard VII en 1910. C'est une oeuvre tout à fait romantique, alors que les symphonies sont quand même plus "modernes".
joachim Admin
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Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Dim 02 Juin 2013, 20:21
Un autre CD, avec son concerto pour violon et la symphonie n° 18. Pas mal du tout
joachim Admin
Nombre de messages : 26946 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Dim 06 Juil 2014, 12:59
Symphonies n° 11 et 18, et deux ouvertures. Je continue à apprécier ce compositeur contemporain !
Icare Admin
Nombre de messages : 17373 Age : 60 Date d'inscription : 13/11/2009
Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Dim 06 Juil 2014, 14:58
Finalement, c'est un compositeur que tu connais désormais mieux que moi.
vizZ
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Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Dim 06 Juil 2014, 16:29
Si Mackerras a interprété ces œuvres c'est qu'elles doivent être réellement dignes d'intérêt !
shanessean
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Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Lun 07 Juil 2014, 16:00
Je n'avais pourtant jamais entendu son nom ni sa musique.
Havergal Brian - Gothic Symphony (Symphony No. 1) (1/10) : Premier abord +++ 2e ??? 3e il y a trop de notes 4e On dirait du Bruckner, phrases qui n'en finissent pas, pas le temps de reprendre son souffle. Un comble pour moi qui n'en ai pas beaucoup.
Il faudra que je l'écoute plusieurs fois pour m'y mettre car me semble vraiment intéressant. Musique très torturée pour moi
Icare Admin
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Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Jeu 28 Mai 2015, 18:12
joachim a écrit:
Je suis en train d'écouter cette symphonie gothique, et elle me plaît beaucoup, je dirais même davantage que la 8ème de Mahler (bien que, quand même, les parties Judex et Te ergo me semblent un peu longuettes).
Je viens de réécouter la première moitié de cette symphonie N°1 et toute la partie uniquement orchestrale du début est vraiment magnifique. C'est un grand symphoniste selon moi et j'aurais dû aussi l'intégrer dans mon précédent cycle avec la N°3 mais je n'y ai pas pensé. Lorsque les choeurs interviennent, la musique n'en demeure pas moins belle. Mais disons que cette première partie purement instrumentale m'a vraiment donner envie d'approfondir ce compositeur, et plus précisément par ses symphonies.
Icare Admin
Nombre de messages : 17373 Age : 60 Date d'inscription : 13/11/2009
Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Jeu 28 Mai 2015, 20:09
Les choeurs sont beaucoup plus présents dans la seconde moitié de la symphonie n°1 mais c'est vraiment très beau par moment, il y a un passage très émouvant vers la fin. J'aime vraiment beaucoup cette oeuvre!
joachim Admin
Nombre de messages : 26946 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Mer 09 Mar 2016, 17:23
Un autre CD avec les symphonies n° 6 "Tragique", n° 28, 29 et 31.
Je reste toujours réservé pour la symphonie 31, quelque peu "moderne" - mais je la préfère dans cet enregistrement que dans le précédent - , par contre j'aime beaucoup les trois autres, d'un caractère post-romantique
muzikant
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Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Lun 11 Fév 2019, 18:13
Moi aussi comme beaucoup ici ,je pense ,découvrent ou découvriront Havergal Brian, par la suite des choses, les 3 premières symphonies me sont tombées dans les bras et j'admire vraiment ce compositeur britannique qui s'est embarqué dans un truc pas possible au début je pense , comme composer 32 symphonies ,qui vu son grand âge avançant,s'est transformé en réalité.On sent chez lui ,une sincèrité ,un bonheur symphonique, une joie parfois dans ce que j'ai entendu, et une orchestration, qui si elle reste conventionnelle reste de haute qualité ,il mélange allègrement tous les styles sans se poser de questions et il semble avoir à un âge avancé , avoir eu encore plus d'envie de composer et de donner, un compositeur qui ne peut avoir que des inconditionnels ou des opposants, difficilement les deux.Je pense qu'il trouvera son public avec les années qui viennent en dehors des pays anglo-saxons, la mode parfois aidant certains compositeurs et le purgatoire, les faisant oublier.Mais il le mérite vraiment.
Clemenza
Nombre de messages : 57 Age : 74 Date d'inscription : 11/02/2019
Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Lun 11 Fév 2019, 18:56
Voilà un nom à ajouter à ma liste de "compositeur inconnu de moi"
muzikant
Nombre de messages : 118 Age : 67 Date d'inscription : 11/02/2019
Sujet: Re: Havergal BRIAN (1876-1972) Mar 12 Fév 2019, 07:31
Comme toute chose que l'on ne connaît pas,il ne faut pas en attendre trop au début Clemenza et surtout réécouter sans arrêt à des époques différentes sa musique et à chaque fois on y découvre quelque chose qu'on avait pas saisi les premières fois.J'adore la forme symphonique et les symphonistes en général, et les anglais sont friands de ce genre de musique,faut dire qu'avec Brian, on en a pour son argent.Hier j'ai écouté la 11 et la 15ème qui sont beaucoup plus courtes que les 3 premières.Je signale enfin que chez JPC, on peut avoir presque l'intégrale Brian chez Naxos pour 39 euros,ce qui m'embête puisque personnellement j'ai déjà plusieurs CD de cette intégrale.