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 Chant et langue française

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MessageSujet: Re: Chant et langue française   Jeu 18 Mar - 17:50

Snoopy a écrit:
J'aime écrire et composer des chansons aussi mais etant pietre chanteur je me suis toujours dit que je prefererai mettre mon ego de cote et laisser quelqu'un de plus talentueux interpreter ce que j'ai ecrit. Mon but etant le resultat. De transmettre le message et la musique, sinon je passe completement a cote.

Ah, c'est bien ! Et tu composes la musique en premier ou d'abord les mots et la musique ensuite ?
C'est drôle que tu dises cela, parce qu'hier, je parlais avec une amie sur la chanson française (de nos jours) et de ce que certains auteurs/compositeurs ont plus intérêt à faire chanter leurs chansons par d'autres. Et je prenais l'exemple
de feu M.Berger et sa chanson sur Tenessee Williams. Quand c'est lui qui la chante, il ne se passe rien, sa voix est beaucoup trop délicate. Et c'est assez paradoxal parce que quand c'est J.Hallyday (que je n'aime pas vraiment) qui la chante,
ça fait plus authentique, je ne sais pas comment dire. Peut-être est-ce sa voix éraillée ? Bizarre...
Mais bon, je m'éloigne du sujet...

Snoopy a écrit:
( Rachmaninov en sait quelque chose ).

Pourquoi ?

Snoopy a écrit:
Carmina Burana par exemple c'est super connu, ca plait a tous -ou presque- du moins cette musique ne laisse pas indiferente alors que les paroles ne valent pas plus qu'une mauvaise chanson de variete de maintenant. )

Carmina Burana est une musique qui surprend énormément et ne laisse pas indifférent, c'est vrai ça, mais ensuite on nous l'a tellement rabâchée que moi, je ne la supporte plus Embarassed et pourtant je sais que je l'ai beaucoup aimée. N'étant pas
latiniste, je pige que dalle aux paroles, c'est quoi en gros ?
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Bel Canto
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MessageSujet: Re: Chant et langue française   Jeu 18 Mar - 19:28

nikki a écrit:
Snoopy a écrit:
Carmina Burana par exemple c'est super connu, ca plait a tous -ou presque- du moins cette musique ne laisse pas indiferente alors que les paroles ne valent pas plus qu'une mauvaise chanson de variete de maintenant. )

Carmina Burana est une musique qui surprend énormément et ne laisse pas indifférent, c'est vrai ça, mais ensuite on nous l'a tellement rabâchée que moi, je ne la supporte plus Embarassed et pourtant je sais que je l'ai beaucoup aimée. N'étant pas
latiniste, je pige que dalle aux paroles, c'est quoi en gros ?

'Carmina Burana' est un nom générique ... on parle 'des' carmina burana, en fait.
Définition de Wiki : Les Carmina Burana » ou « Poèmes de Beuren » (traduction littérale du latin) ou « Chants de Beuern » est le titre qu’on a donné à un manuscrit découvert en 1803 dans l’abbaye de Benediktbeuern (et dont la première édition date de 1847). Il s’agit de la compilation, partiellement notée en neumes et réalisée entre 1225 et 1250, de chants profanes ou religieux composés en allemand, en français ou en latin, par les goliards, c’est-à-dire des ecclésiastiques défroqués ou des étudiants vagabonds ; le manuscrit comporte des chansons d’amour, des chansons à boire et à danser ainsi que des pièces religieuses.

Les paroles sont donc généralement ... assez vertes et grivoises ! Wink
Pour ce qui est la cantate de Carl Orff, 'O Fortuna' si connu, est un extrait de l'oeuvre qui est plus longue.
Le sujet, toujours selon Wiki : Les sujets, profanes, dont il traite sont nombreux et universels : la fluctuation constante de la fortune et de la richesse, la nature éphémère de la vie, la joie apportée par le retour du printemps, les plaisirs de l'alcool, la bonne chère, le jeu, la luxure, etc

Je l'ai vu une fois sur scène avec l'ajout d'un ballet ... je ne comprends pas le latin non plus mais si le ballet 'collait' au texte, je confirme une certaine luxure, pour ne pas dire une luxure certaine ! Ptdr
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MessageSujet: Re: Chant et langue française   Jeu 18 Mar - 19:34

Bizarre que Snoopy n'aime pas ! Ptdr
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MessageSujet: Re: Chant et langue française   Jeu 18 Mar - 19:42

Bel Canto a écrit:
les plaisirs de l'alcool, la bonne chère, le jeu, la luxure, etc

La vie quoi !!!
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Bel Canto
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MessageSujet: Re: Chant et langue française   Jeu 18 Mar - 20:09

nikki a écrit:
Bizarre que Snoopy n'aime pas ! Ptdr

Non, je comprends parce que je crois que c'est assez vulgaires comme paroles ... Wink
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Hector Berlioz



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MessageSujet: Re: Chant et langue française   Jeu 18 Mar - 20:18

Donc c'est effectivement bizarre que Snoopy n'aime pas!
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Chant et langue française   Jeu 18 Mar - 20:30

Hector Berlioz a écrit:
Donc c'est effectivement bizarre que Snoopy n'aime pas!

C'est parce qu'il y a pas d'images
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MessageSujet: Re: Chant et langue française   Jeu 18 Mar - 20:34

Tu aimes les bandes dessinées alors ...
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Chant et langue française   Jeu 18 Mar - 20:36

Citation :
Ah, c'est bien ! Et tu composes la musique en premier ou d'abord les mots et la musique ensuite ?

En general la musique d'abord. Mais j'ai eu a faire l'inverse une fois: poser des textes sur des melodies deja existantes. C'etait pour un russe qui avait un contrat avec un producteur canadien et il fallait traduire les chansons et quand c etait pas possible en ecrire de nouvelles sur la melodie. C'est vraiment difficile comme exercice. C'est comme demander a un compositeur de calquer sa musique sur des pas de danses. C'est la meme chose. J'ai beaucoup aime ce challenge mais j'ai souffert! J'ai raconte ici tout ca sur un topic mais je ne sais plus ou.

Citation :
C'est drôle que tu dises cela, parce qu'hier, je parlais avec une amie sur la chanson française (de nos jours) et de ce que certains auteurs/compositeurs ont plus intérêt à faire chanter leurs chansons par d'autres. Et je prenais l'exemple
de feu M.Berger et sa chanson sur Tenessee Williams. Quand c'est lui qui la chante, il ne se passe rien, sa voix est beaucoup trop délicate. Et c'est assez paradoxal parce que quand c'est J.Hallyday (que je n'aime pas vraiment) qui la chante,
ça fait plus authentique, je ne sais pas comment dire.

Oui c'est vrai ce que tu dis! Je partage tout a fait cette opinion. Et donc, il faut etre lucide, parfois on compose des trucs qui ne sont pas adaptes a notre voix ou notre personnalite. Il faut alors les proposer au bon "client". C'est ce que fais par exemple J.J Goldman

Citation :
Pourquoi ?

En 1897, Rachmaninov présente sa première symphonie, opus 13. Dirigée par un Glazounov visiblement ivre, sa création est un échec retentissant et Rachmaninov sombre alors dans une dépression dont il ne sortira que quatre ans plus tard grâce à l’énorme succès de son deuxième concerto pour piano, opus 18.

Citation :
N'étant pas
latiniste, je pige que dalle aux paroles, c'est quoi en gros ?

Bel Canto a repondu Wink
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Chant et langue française   Jeu 18 Mar - 20:37

nikki a écrit:
Tu aimes les bandes dessinées alors ...

Beaucoup
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MessageSujet: Re: Chant et langue française   Jeu 18 Mar - 21:17

Snoopy a écrit:
Rachmaninov sombre alors dans une dépression dont il ne sortira que quatre ans plus tard grâce à l’énorme succès de son deuxième concerto pour piano, opus 18.

Et du coup, ce concerto, quand je l'écoute, c'est moi qui sombre dans une dépression. J'ai beaucoup beaucoup de difficultés avec ce concerto, vraiment, je ne rigole pas. Chaque fois, j'éclate en sanglots.
C'est inexplicable. Je l'aime énormément mais c'est comme s'il m'attaquait le système nerveux. Donc, je fait gaffe, avant de le mettre, il faut que je sois très bien lunée parce que j'y suis trop sensible.
A propos de ce concerto, il y a un mec qui s'en est directement inspiré dans les années 70 pour une chanson, mes frères et soeurs l'écoutaient beaucoup à la maison. Il s'appelle Eric Carmen et sa chanson s'appelle "All by myself".
Cette chanson a été malheureusement reprise par Celine Dion qui l'a, à mon goût, massacrée, d'abord parce qu'elle en a retiré touts les passages instrumentaux et qu'elle ne chante pas, elle hurle. Le côté
"performance" ne m'intéresse absolument pas dans une voix. Je veux dire qu'elle en a fait quelque chose de très égocentrique. Eric Carmen la chantait bien mieux malgré sa voix "cassée".
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Chant et langue française   Jeu 18 Mar - 21:29

nikki a écrit:

A propos de ce concerto, il y a un mec qui s'en est directement inspiré dans les années 70 pour une chanson, mes frères et soeurs l'écoutaient beaucoup à la maison. Il s'appelle Eric Carmen et sa chanson s'appelle "All by myself".

Tous les pianistes dignes de ce nom le savent Nikki!! Hehe Wink Wink
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MessageSujet: Re: Chant et langue française   Jeu 18 Mar - 21:41

Snoopy a écrit:
Tous les pianistes dignes de ce nom le savent Nikki!! Hehe Wink Wink

Oh ! ça va, c'est pas la peine de m'humilier !! Wink
Plus sérieusement qu'en pensent les pianistes justement ? Moi je l'ai appris plus tard, je ne l'avais pas remarqué, c'est après que j'ai effectivement "retrouvé" à l'écoute. Mais de moi-même je n'aurais
pas fait attention.
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Chant et langue française   Jeu 18 Mar - 21:48

nikki a écrit:
Snoopy a écrit:
Tous les pianistes dignes de ce nom le savent Nikki!! Hehe Wink Wink

Oh ! ça va, c'est pas la peine de m'humilier !! Wink

Je ne cherche pas à t'humilier, je t'informe ( histoire que si un jour tu racontes ça à un pianiste comme un scoop, il va, comme moi, bien se marrer Hehe )

Citation :

Plus sérieusement qu'en pensent les pianistes justement ?

Quand le "detournement" est de qualité ça ne me gene pas plus que ça. De toutes facons, un chef d'oeuvre, quelque soit la sauce, reste un chef d'oeuvre et c'est justement en cela qu'il en est un puisque meme torturé de toutes part c'est toujours beau Wink
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MessageSujet: Re: Chant et langue française   Jeu 18 Mar - 21:59

Snoopy a écrit:
( histoire que si un jour tu racontes ça à un pianiste comme un scoop, il va, comme moi, bien se marrer Hehe )

Et tu continues ...Tu vois que tu es humiliant !
Non, je plaisantais, je t'assures
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Chant et langue française   Jeu 18 Mar - 22:12

Halalala! Faut pas le prendre mal, c'est pas méchant et je t'assure que je ne cherchais pas à me moquer
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MessageSujet: Re: Chant et langue française   Aujourd'hui à 18:58

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