Forum sur la musique classique
 
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 On a encore de beaux jours devant nous...

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Bel Canto
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Mer 10 Mar - 10:26

Snoopy a écrit:
Jean a écrit:
Quoi d'étonnant quand on voit à quel point le fric à outrance pourrit tout ce qu'il touche!!?

Tu résumes hélas bien tout. C'est le fric qui est le grand coupable et qui a perverti les esprits créatifs et critiques. Le seul Dieu bien vivant pour les humains à notre époque est le Dieu argent. Et que de mal on fait en son nom!!! Crying or Very sad

bien d'accord avec vous ... et cela touche tous les arts ! Il suffit de voir les deux dernières "premières" à la Scala de Milan : Don Carlo en 2008 et Carmen en 2009 - vraiment pas à la hauteur d'une maison de renom comme celle-là. Mais ce n'est pas grave puisque les gens qui paient une fortune pour y participer y vont probablement plus parce ce que c'est le 'nec plus ultra' du moment que parce qu'ils apprécient l'opéra !
Pareil pour les festivals prestigieux comme celui d'Orange ... la qualité n'est pas toujours au rendez-vous, par contre le prix des places, oui et franchement, les conditions de bonne écoute ne sont pas toujours non plus au rendez-vous.
Pendant ce temps, des petits opéras ou festivals de province font du super travail avec très peu de moyens mais en permettant à un plus grand nombre d'y participer. On parle rarement d'eux et pourtant c'est bien souvent là que peuvent se former de tout jeunes chanteurs dont la carrière prend ensuite un envol international ... dont Anne-Catherine Gillet par exemple, lauréate du très peu connu 'festival de chant de Verviers', engagée ensuite par Jean-Louis Grinda à l'ORW pour interpréter les petits rôles du répertoire jusqu'à ce qu'il lui offre une magnifique 'Mélisande' qui a sans doute contribué à sa reconnaissance hors frontière. Cela me fait sourire quand on dit aujourd'hui que c'est l'actuel directeur de l'opéra de Paris, Nicolas Joël qui l'a découverte !!!
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Snoopy
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Mer 10 Mar - 10:55

Je rejoins totalement Bel Canto dans ses propos! D'ailleurs je m'etais fait la reflexion il y a 15 jours quand une de mes collegues prof, mais qui travaille principalement comme metteur en scene de theatre m'a invite a un de ses spectacles.

Salle minable, a peine 50 places, 4 acteurs en tout et pour tout, les effets ( costume, musique, etc..) reduits au strict minimum, etc...Et pourtant...et pourtant! Quel spectacle! Quelle magie! Quel enthousiame!! Des acteurs excellents, des textes superbes, une mise en scene extraordinaire vu la sobriete et le manque de moyens, etc...

Bref, le veritable talent se passe d'artifices et se suffit a lui meme. Les acteurs et actrices etaient excellents, d'un enthousiame communicatif. Je n'ai "que" 35 ans mais je me disais en sortant du spectacle que j'avais deja perdu la fougue de mes 20 ans et en les voyant je me disais, avec une satisfaction pleine de nostalgie, que finalement, il y aura toujours des gens talentueux sur Terre avec l'enthousiame de leur 20 ans et la vie devant eux et cela m'a fait chaud au coeur.

Esperons pour eux qu'ils fassent carriere, que l'avenir leur sourit car malheureusement c'est souvent a ces personnes la que l'on ne donne pas la parole et la visibilité qu'elles méritent.


Dernière édition par Snoopy le Mer 10 Mar - 11:06, édité 1 fois
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Snoopy
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Mer 10 Mar - 11:02

Bel Canto a écrit:
Cela me fait sourire quand on dit aujourd'hui que c'est l'actuel directeur de l'opéra de Paris, Nicolas Joël qui l'a découverte !!!

Tu sais, je connais bien ce genre de "vampire" ayant frequenté les milieux artistiques francais (et aujourd'hui russe) depuis plus de nombreuses annees. Il y a des gens qui gravitent autour d'artistes en devenir, les invitent a des expos minables, leur font miroiter la lune, se donnent de l'importance, essaie d'avoir un vaste reseau relationnel en s'imposant, se prevalant de grands noms comme si ils etaient super potes alors qu'ils se connaissent a peine, etc...Bref, ils "speculent" sur toi en t' EXPLOITANT et quand tu reussis PAR TES PROPRES MOYENS ils sont les premiers a dire " je le connais depuis X annees, c'est un ami, je l'ai beaucoup aidé à ses debuts, c'est grace à moi, etc...". Ils font en fait l'inverse: ils se servent de toi pour leur propre gloire et reussite.

De veritables faux culs, des parasites, des arrivistes. Voila ce qu'ils sont! Evil or Very Mad
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Bel Canto
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Mer 10 Mar - 11:23

C'est souvent le cas en effet mais ici, je ne crois pas que ce soit à Nicolas Joël qu'il faille l'imputer ; c'est quelqu'un de tout à fait respectable - dont j'ai d'ailleurs souvent apprécié les mises en scènes et qui a fait un travail fabuleux à Toulouse - mais plus à la presse qui dit de plus en plus n'importe quoi sans vérifier ses sources !!!
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Snoopy
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Mer 10 Mar - 11:27

Je ne sais pas, je ne connais pas le cas de Nicolas Joël, mais je parlais en général. Cela dit, celui qui a de l'honnetete intellectuelle, dementirai les propos de la presse trop flatteur à son sujet...
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Mer 10 Mar - 17:04

Snoopy a écrit:
Quand tu penses que le tableau le plus cher du monde est cette merde infame qui est deja en train de s'abimer:

Eh bien il faut s'en réjouir !

Bon, j'ai bien relu et cela corrobore les impressions que me faisait le bonhomme. Je ne comprends pas pourquoi le livre de ce biographe n'est toujours pas sorti. Même si aucun éditeur n'en veut, il y a toujours moyen de faire "exploser" les choses, quand on voit
comment les médias sont à l'affût de sensationnalisme.
Pour l'argument Dora Maar concernant "Guernica", c'est étrange car dans les bouquins d'art que je possède, aux repères historiques, il est indiqué qu'au moins jusqu'en 1943, il est encore avec elle. Date à laquelle il rencontre la peintre Françoise Gilot.
Donc, il peut très bien avoir été photographié par Dora Maar devant son oeuvre en 1937. Je ne vois pas le problème. Maintenant le tableau qu'il voulait présenter à l'exposition universelle de 37 à Paris (mai à novembre 37) aurait dû avoir pour thème
"le peintre et l'atelier". C'est en apprenant le 27 avril le bombardement de Guernica qu'il a décidé de peindre ce tableau car il considérait indécent de faire autre chose à un tel moment. Bon, c'est troublant, c'est vrai, qu'il ait réalisé cette peinture si vite...
Je ne sais pas comment se passe l'exposition des oeuvres lors des expositions universelles. Si elles doivent être présentées dès l'ouverture ou s'il y a des roulements entre plusieurs autres. Aucune idée. Attention, je ne me fais aucunement l'avocat du
diable, juste il faut être très prudent et avoir des arguments "indéboulonnables". Je crois que si déjà la fraude et l'imposture concernant ses oeuvres de jeunesse sont prouvées et dénoncées, c'est énorme. J'adorerais que cela arrive si c'est vrai. Car moi
qui pensait qu'il était excellent dessinateur, je me sens flouée.
C'est vrai que le tableau "La première communion" (1895/1896) est signée P.Ruiz Picasso mais lorsqu'on regarde (à la loupe !), le P ressemble à un J, donc José Ruiz qui est le nom de son père. Il a donc fallu rajouter une boucle pour transformer le J en P
(donc Pablo) et rajouter Picasso (nom de la mère chez les espagnols) à côté de Ruiz. C'est vrai que c'est troublant.
Il serait très intéressant de comparer cette signature (mais ça a dû être fait) avec celle des tableaux de José Ruiz, si tant est que Pablo lui en ait laissés ! Laughing
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Snoopy
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Mer 10 Mar - 21:47

nikki a écrit:
Je ne comprends pas pourquoi le livre de ce biographe n'est toujours pas sorti. Même si aucun éditeur n'en veut, il y a toujours moyen de faire "exploser" les choses, quand on voit comment les médias sont à l'affût de sensationnalisme.

Entre ceux qui ne veulent pas tuer la poule aux oeufs d'or et ceux qui ont peur de faire trop d'ennemis tu as ta reponse
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Jeu 11 Mar - 0:02

C'est comme toujours, la Poule aux oeufs d'or, c'est la Bourse Mondiale de l'Art. J'aurais voulu ajouter "Art Manipulé", et après lecture du texte de Skoopy je me réjouis qu'enfin on arrive à dévoiler un faux artiste.
L'année passée j'ai revu et considère toujours comme chef d'oeuvre de Picasso, son "Guernica". Il y a trop de témoignages, photos, esquisses et textes autographes pour lui interdire la parenté, ce serait absurde.
Néanmoins, je considére 75% de ce qu'on appelle son art, comme NUL.
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Snoopy
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Jeu 11 Mar - 6:53

Perso, je ne doute pas de la partenité de son "Guernica" ( d'autant que je m'en fous completement ) mais plutot de son "utilisation" mediatique. Finalement Picasso etait plus politique qu'artiste, il savait manipuler les medias et prendre a son compte certains evenements pour sa publicité personelle. Comme tous les escrocs, c'etait un manipulateur.

De tres loin, je prefere son compatriote Dali, qui lui, meme s'il s'est fourvoyé OUVERTEMENT, avait au moins, si ce n'est du génie, du talent.
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Hector Berlioz

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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Jeu 11 Mar - 15:07

Oui, Dali avait talent ET génie (ainsi qu'une bonne dose de folie), et il ne s'est pas fourvoyé, il a décidé de profiter du système et en plus, il ne s'en cachait pas.
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Jeu 11 Mar - 19:19

Encore un fois, je n'ai aucune connaissance en matière d'histoire de l'art. Je peins un peu, encore que maintenant je fais que des pastels à l'huile. Mais il me semble qu'on ne peut pas éviter l'évolution de l'art. Snoopy, tu dis qu'avant ils avaient le savoir-faire et
je suis d'accord, entièrement avec toi. Mais nous parlions de peintres du 15e ou 16e siècle. Quand je regarde un tableau de Titien, je vois une profondeur (dans les deux sens du terme !) de la peinture. Cette profondeur est rendue par la transparence des couches
picturales , obtenue par une superposition de glacis. C'est comme des rajouts de films transparents les uns sur les autres. Bon, mais c'est que cette technique s'adaptait à leur genre de peinture ou plus exactement cette peinture qui exigeait cette technique.
Mais là, on entre dans le côté "artisanal"de la peinture. Je veux dire que dans une oeuvre d'art, il y a l'idée de la chose et les moyens de réalisation de cette chose. J'ai retrouvé une belle phrase de Zola à son ami Cézanne : "Dans l'artiste, il y a deux hommes, le
poète et l'ouvrier. On naît poète, on devient ouvrier. Alors, l'art obéit à des règles, mais ces règles peuvent changer et alors on arrive inévitablement à une évolution. Et cette évolution est nécessaire parce qu'alors on finirait par tourner en rond et à s'épuiser.
On aurait des Titien et des Van Dyck à la pelle et au bout du compte on les tuerait. Je vois ça un peu comme des mariages consanguins. Il faut faire passer de l'air nouveau sinon on continuerait à faire des fresques dans les grottes (qui sont très belles au demeurant).
Il a bien fallu une évolution des techniques et des règles. Avant, dans l'art égyptien, les mecs ne peignaient que de profil et cela répondait à leurs règles. Et puis, un jour un autre a découvert qu'on pouvait aussi peindre de face et c'est devenu la règle. Au Moyen-âge
on ne représentait que des scènes religieuses et on peignait avec de la peinture à l'oeuf ou que sais-je, puis ensuite, l'art s'est tourné vers des scènes plus naturalistes et on a découvert la perspective. Tout ça a révolutionné les règles de l'art et son expression. Et puis
beaucoup plus tard le romantisme etc... et puis l'impressionnisme qui n'est pas un rejet des traditions mais une nouvelle façon de regarder et de ressentir. Pour eux, la ligne n'existe pas, c'est la lumière (et la couleur) qui donne la profondeur.
J'ai un bouquin (Les 200 plus beaux dessins du monde) dans lequel figure un portrait au fusain de Miche-Ange (on est loin de l'impressionnisme !) pourtant , déjà, je ne vois pas de ligne ou si peu. Les plissés d'un tissu, le relief d'un nez en dessin ou en peinture c'est l'ombre et la lumière, les estompés etc...
Et puis, plus tard encore il y a eu le cubisme qui n'a pas été crée ne lui en déplaise, par Picasso. Picasso a saboté le cubisme en plus de s'en être attribué la parternité (comme d'habitude). C'est Cézanne le premier qui a regardé encore différemment, comme à l'intérieur
d'un prisme. Il fallait pour ça une maîtrise insensée de la perpective pour comprendre de la sorte. Quant à Van Gogh, l'homme qui venait d'ailleurs, il a beaucoup influencé les expressionnistes allemands. Il a travaillé dur, vraiment. Et lui non plus n'a pas rejeté les
traditions bien au contraire. Et pourtant certains ont qualifié son travail d'art dégénéré. Mais la technique de ses peintures n'étaient pas celles des peintres du quatrocento. Les empâtements et les couleurs n'ont rien à voir, bon il a sûrement respecté la règle d'or
du "gras sur maigre", ok, mais de glacis, que dalle !
Je reconnais qu'aujourd'hui il y a beaucoup d'abus et moi non plus, je n'aime pas qu'on se foute de ma gueule (pardon pour les gros mots) mais l'Art est complètement innocent dans cette histoire qu'il soit préhistorique, médiéval, classique, romantique, moderne ou
contemporain. C'est ce que la société en a fait. Mais il n'y a pas qu'en peinture. Le cinéma est devenu une véritable industrie pompe à fric, les galeristes sont des enfants de choeur à côté. Mais malgré tout, il reste de bons cinéastes, Dieu merci, tout n'est pas à
jeter. Et les techniques ont elles aussi beaucoup beaucoup évolué (bien plus qu'en peinture d'ailleurs).
Le but n'est bien évidemment pas d'aimer absolument l'art contemporain encore une fois on en revient à ces affaires de goûts. Mais juste ne pas cracher sur des hommes sincères et se dire que chaque avancées qu'elles soient artistiques, technologiques, philosophiques
que sais-je nous apporte ses bénédictions et ses malédictions. C'est comme ça et c'est à nous de savoir distinguer comme tu dis le bon grain de l'ivraie.
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Snoopy
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Ven 12 Mar - 10:34

Je vais répondre un peu plus tard à ce passionnant débat Wink
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MessageSujet: PICASSO FRAUD'   Ven 19 Mar - 23:26

Bonjour !

En début d’article vous écrivez

« Romulo Antonio Tenés (dont les motivations personnelles dans cette histoire restent peut-être à éclaircir) »

Je découvre cette nouvelle aujourd’hui même. Mais elle ne m’apprend rien de tout ce que je sais et découvert depuis 2002.

En 2002, j’ai fait une importante découverte de tableaux dont trois sont signés Picasso. Ces tableaux se sont révélés être les modèles qui ont servi à Picasso

pour décliner toute son œuvre cubiste.

J’ai donc adressé un courrier à Romulo Antonio Tenés lui annonçant que j’avais fait une importante découverte, et un courrier à Daix et Maya Picasso les informant que l’œuvre du « maître » allait poser problème. Je ne peux vous en dire d’avantage (mon livre est chez l'éditeur.)

Pour répondre à votre interrogation sur Tenés, je peux vous certifier que ce « Monsieur » qui faisait parti du même panier de crabes à tout simplement retourné sa veste pour éviter de plonger avec tous les historiens et spécialistes qui ont honteusement cautionnaient l’œuvre Picassienne.

Les deux courriers que je lui ai adressé son resté lettre morte.

Déjà, en 2006 Adrian Darmon a écrit un petit article sur mes travaux, (ArtCult.com) sans tout dévoiler de ce qu’il a vu. Ce Monsieur est donc un témoins important de l’antériorité de la découverte pour laquelle Tenés ne peux apporter les preuves que je suis seul à détenir.

Ces preuves sont, bien entendu, en lieux sûrs.

A la même époque Me Gilbert Collard a pris connaissance de mon dossier.

Quatre autres cabinets d’avocats le connaissent aussi.



A bientôt sur la toile. Vous êtes encore très loin de vos surprises…

Gilbert Moreno.
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Snoopy
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Ven 19 Mar - 23:28

Merci pour les précisions
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Ven 19 Mar - 23:33

Tout le plaisir est pour moi. A bientôt...
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Ven 19 Mar - 23:54

Tout ceci est vraiment passionnant!
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Sam 20 Mar - 0:23

Isabelle Giordano recevaitaujourd’hui Axel Kahn qui disait : « lorsque l’on fait une découverte, on se sent comme le maître du monde. » Sans être aussi excessif, je dirais que cette découverte sur Picasso me passionne au point d’en perdre le sommeil. Voilà huit ans que je me couche et me lève avec Pablo qui prend toute la place dans mon lit. Certain soir je lui demande s’il ne peut pas aller dormir sur le canapé, mais, rien à faire !
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Hector Berlioz

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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Sam 20 Mar - 1:31

Laughing Ca doit être assez gênant à force.
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Sam 20 Mar - 7:38

Cela dit, c'est bien la preuve que la stupidité et l'argent règnent en maitres dans ce monde. Vous serez blanc comme neige ou coupable en fonction de votre portefeuille comme vous passerez pour une genie une fois un certain "stade" achevé aue personne n'ose remettre ensuite en cause, la personne ayant obtenu trop d'influence et un statut d'icone intouchable.

Et beaucoup de choses dans l'Histoire se révèlent en fait fausse mais personne n'a le courage de le dire et de faire demi tour. Ce sont des choses acquises impossibles à changer pour le grand public. L'exemple le plus celebre est peut etre la "decouverte" de l'Amerique soit disant par Christophe Colomb alors que c'est Amerigo Vespucci qui l'a faite.
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Sam 20 Mar - 10:14

Snoopy a écrit:
L'exemple le plus celebre est peut etre la "decouverte" de l'Amerique soit disant par Christophe Colomb alors que c'est Amerigo Vespucci qui l'a faite.

Euh...le premier voyage de Colomb a eu lieu en 1492, le premier (controversé d'ailleurs) de Vespucci en 1497...

http://www.americas-fr.com/histoire/vespucci.html

(voir l'article Vespucci, puis celui de Colomb. Un site très intéressant et bien détaillé).

Mais tu as en partie raison, car ce sont les Vikings qui auraient découvert l'Amérique dans les années 1200, d'abord le Groenland, puis le Labrador.


Bienvenue à Gilbert Moreno. Very Happy
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Snoopy
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Sam 20 Mar - 10:25

C'est du moins, -officiellement- le second navigateur à y avoir abordé. J'ai tout un texte qui explqiue tout ça mais je ne le trouve pas sur internet.

Sinon c'est vrai, on sait aujourd'hui que les vikings etaient les premiers. On parle meme de chinois ( mais bien plus tard mais avant " Colomb" )

La version traditionnelle de la découverte du Nouveau Monde par Christophe Colomb a été contestée dernièrement par un historien amateur britannique. Avec à l'appui ses études et schémas, il a affirmé dans le journal « Daily Telegraph », que le Chinois Zheng He (1371-1433) avait découvert l'Amérique, 72 ans plus tôt que le navigateur italien.

Selon Gavin Menzies, un ex-commandant de sous-marin, de nombreux témoignages qu'il a recueillis attestent que le navigateur chinois avait découvert beaucoup d'endroits sur la planète au milieu du 15ème siècle. Quant à Colomb, il a foulé le sol de l'Amérique le 12 octobre 1492. Plus tard s'ouvrit une nouvelle ère de l'exploration européenne.

Au bout de 14 ans de recherches sur les voyages de la flotte chinoise durant la période 1421-1423, le chroniqueur à ses heures perdues en a conclu aussi que Zheng He était le premier du monde à avoir accompli le périple autour du monde avec à bord des porcelaines, soie et autres articles en foison. Cette circumnavigation était antérieure d'un siècle à celle de Fernand de Magellan, explorateur portugais, faite en 1519-1522.

« Personne n'a expliqué pourquoi les navigateurs européens de l'époque avaient des cartes à la main » et « qui les a tracées ? », a demandé l'auteur. « Il fallait une grande flotte pour dessiner ces cartes. Qui étaient donc ces dessinateurs, si ce n'étaient les Chinois qui disposaient alors de la plus grande flotte du monde », a-t-il lancé.

Le 15 mars, l'auteur a présenté ses recherches devant plus de 200 diplomates, savants et officiers de la marine, invités par la Royal Geographical Society. Si ses thèses sont acceptées, les manuels d'histoire de 23 pays devront être révisés, dit le journal anglais.

Citation :
Il m’est désagréable de constater encore qu’on enseigne à nos enfants de fausses données historiques alors qu’il est grand temps de rendre à César ce qui appartient à César.

Comme vous tous, j’ai appris dés mon jeune âge que l’Amérique a été découverte par Christophe Colomb mais sans trop se verser dans l’histoire de l’humanité je rappelle que cette terre a été découverte déjà par ses propres habitants les Amérindiens.

Plutarque, entre autres, a déjà parlé du Grand Continent où se rendaient les Carthaginois. En suivant l'itinéraire qu'il leur prête, ils devaient automatiquement se rendre aux Amériques.

Au Vème siècle, un marin chinois du nom d'Hoei Chin aurait accosté sur un continent jusqu’alors inconnu, après avoir traversé le Pacifique. Là, il aurait établi la colonie légendaire Fou-Sang. Lorsqu’à partir de 1850 les émigrés chinois parvinrent au Pérou pour la première fois, ils eurent la surprise d’y découvrir un petit village autochtone (le village d’Etén), dans lequel les habitants parlaient leur langue.

Au moyen âge en 986, un Viking Bjarni Herljufson découvre le Vinland, qui sera exploré par Leif Eriksson. Les expéditions se multiplient. Les vikings fondent des villages. Personne ne remet plus en cause aujourd'hui que le "pays du vin" fût l'Amérique du Nord.

A partir du treizième siècle, les marins de Dieppe, ces normands, donc français mais descendants des vikings, font fortune en important un bois très précieux. Les dieppois gardent farouchement le secret de leur source. Aujourd'hui, ce n'en est plus un et ils l'ont déjà révélé en 1503, le pays d’origine a été baptisé du nom du bois en question, le brésil.

Dernièrement un historien amateur britannique, avec à l'appui des études et schémasl a affirmé dans le journal « Daily Telegraph », que le Chinois Zheng He (1371-1433) avait découvert l'Amérique, 72 ans plus tôt que le navigateur italien.

Christophe Colomb a passé dix ans à soumettre son projet d'expédition à toutes les têtes couronnées de l'ancien monde. Il a essuyé les refus successifs des rois du Portugal, d'Angleterre et de France. Ils sont conseillés par des érudits qui savent calculer une distance. Le 17 avril 1492, il plaide sa cause auprès d'Isabelle de Castille qui enfin l’accepte.
Quelques mois plus tard, au gré du hasard, l’Amérique est découverte.

A préciser que le nom Amérique est donné au nouveau continent vers 1507 par le géographe Martin Waldseemüller qui, ayant relu les divers carnets de bords des découvreurs, constata qu’un certain Amérigo Vespucci était certain d'avoir reconnu une nouvelle terre, le "Nouveau Monde". Il propose d'appeler ce nouveau continent Amérique, d'après le nom latinisé de Vespucci, Americus Vespuccius.

Dans cette chronologie, Christophe Colomb, n’a jamais été le premier a découvrir l’Amérique et pourtant c'est ce qu'on continue d'entendre et de fêter et aussi d'enseigner à nos enfants.

Dans tous les cas, vu le nombre de versions differentes qu'on a c'est bien la preuve que "la vérité" prete à caution Wink

Un autre exemple que tous les russes savent mais taisent par fierete nationale: Gagarine n'a jamais ete le 1er homme dans l'espace. C'est prouvé depuis longtemps, il y a meme des reportages qui le montre à la TV mais en fait comme toujours, comme tout le monde s'en fout...

Et pour l'Amerique on parle meme parfois des egyptiens!!

Citation :
Mais plus important, des recherches effectuées il y a quelques années prétendent que l'on a décelé, dans les préparations insérées à l'intérieur du corps des momies afin de maintenir leur conservation, un ingrédient, une plante, qui ne poussait, à l'époque de la civilisation égyptienne, uniquement en Amérique du Sud !

Cela voudrait donc dire que les Egyptiens, sous le règne d'un Pharaon avide de conquête et de curiosité, ont peut-être visité l'Amérique bien avant les Européens. Et ceci expliquerait pourquoi on trouve des pyramides et diverses similitudes de cultures dans les ruines antiques des Aztèques ou autres.
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Sam 20 Mar - 12:02

Très heureux d’être accepté parmi vous. Je n’ai rien à cacher, bien au contraire et c’est la raison pour laquelle je suis venu me poser sur votre blog avec mon vrai nom. De manière à ne pas être confondu avec mes homonymes je vous précise que je réponds au nom de Gilbert Cassia Lorefice Moreno. Grace Cassia Lorefice étant le doux nom de jeune fille de ma regrettée mère.

Pour répondre à votre réflexion sur le courage de dire toute la vérité, sachez qu’il m’a fallu plusieurs années pour, en un premier temps, accepter ce qu’il m’arrivait. Ce n’est pas tous les jours que l’on découvre 12 œuvres qui ont appartenues à une icône, même très controversée. En ayant compris que c’est en parlant et en divulguant que je forgerai ma protection, j’ai décidé de dire ce que j’ai découvert par l’analyse impartiale de l’œuvre Picassienne. (Adrian Darmon précise dans l’un de ses articles que ce que j’ai écrit va à l’encontre de mes propres intérêts.) Sachez que d’autres que moi en ont été dissuadés par des méthodes expéditives. Je suis donc très sérieux dans ce que j’avance. Internet permet à chacun de nous, comme Le Petit Poucet, de marquer une empreinte (indélébile cette fois) sur la toile. Je vous invite donc à faire un copier/coller de tout ce que j’écrirai. Qui sait ? Peut être qu’un jour, vous viendrez à mon secours. Vous semblez être un auditoire de qualité. Vous semblez vous engager et faire parti des justes qui sentent et distinguent le vrai du faux. Merci à tous pour votre attention. Merci à Snoopy de m’accueillir sur son fil.
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MessageSujet: PICASSO FRAUD'   Sam 20 Mar - 12:31

Je ne maîtrise pas bien les commandes de votre "avion de combat." Pardonnez-moi pour la grosse écriture ci-dessus, c’est involontaire.
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Snoopy
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   Sam 20 Mar - 12:35

C'est pas grave, je vais rectifier après
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MessageSujet: Re: On a encore de beaux jours devant nous...   

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On a encore de beaux jours devant nous...
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