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Bel Canto
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 | | Sujet: Enigma n° 37 Sam 17 Oct - 20:00 | |
| En l'absence de Snooppy pour confirmer la réponse de l'énigme précédente, je vous propose de continuer le jeu  Quelles entités européennes possèdent le même air sur lequel est ajouté les paroles de l'hymne national de chacun ?
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Ce n’est pas moi qui ai choisi le métier, c’est le métier qui m’a choisi. On est un grain de sable dans cet univers de musique. On est là pour servir la musique et pas pour se servir de la musique." José Van Dam
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joachim
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| | Sujet: Re: Enigma n° 37 Sam 17 Oct - 20:11 | |
| Tu ne parles pas de l'hymnes européen, qui existe dans toutes les langues. Ce serait trop facile ? |
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Bel Canto
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| | Sujet: Re: Enigma n° 37 Sam 17 Oct - 20:40 | |
| | joachim a écrit: | | Tu ne parles pas de l'hymnes européen, qui existe dans toutes les langues. Ce serait trop facile ? |
 bien essayé Joachim !
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Jean
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| | Sujet: Re: Enigma n° 37 Sam 17 Oct - 21:11 | |
| seraient-ce l'Autriche et l' Allemagne sur une musique de Haydn? |
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Bel Canto
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| | Sujet: Re: Enigma n° 37 Sam 17 Oct - 21:33 | |
| L'hymne allemand est effectivement écrit par Joseph Haydn. 'Mélodie d'origine croate et adaptée par Joseph Haydn comme chant d'anniversaire pour l'Empereur François Ier d'Autriche avec les mots Gott erhalte Franz den Kaiser (Dieu sauve l'Empereur Franz), était l'hymne impérial de l'Empire autrichien avec les paroles Gott erhalte, Gott beschütze/ Unsern Kaiser, unser Land ... (Dieu conserve, Dieu protège/ Notre Empereur, notre pays...).' Il s'agit donc à mon avis de l'hymne impérial autrichien mais pas l'actuel ; je les ai écouté mais la musique n'est pas identique. Les deux entités (et je n'utilise pas le mot pays volontairement  ) européennes en question ont vraiment une musique identique pour hymne. Snoopy, désolée ... je croyais que tu était déjà parti !!! 
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joachim
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| | Sujet: Re: Enigma n° 37 Sam 17 Oct - 22:04 | |
| Tu vois, Bel Canto, je deviens vieux, je n'avais pas compris la question  En sommes tu demandais quels pays avaient le même hymne sur des paroles différentes. Or ta réponse n'est bonne qu'en partie. L'hymne allemand est bien le Gott erhalte de Haydn, qui était l'ancien hymne de l'Autriche Hongrie. La nouvelle république d'Autriche, celle que nous connaissons aujourd'hui, a choisi en 1946 un hymne remplaçant le "Gott erhalte" de Haydn qui est devenu, sur d'autres paroles, l'hymne allemand. Bien entendu, elle a choisi l'un de ses enfants les plus prestigieux : Wolfgang Amadeus Mozart. La musique est celle d'un choeur maçonnique écrit pour la clôture de la Loge et devant compléter la cantate K 623 "Laut verkünde unsre Freunde", datée du 15 novembre 1791 soit vingt jours avant la mort de Mozart. Le début du texte de ce court choeur de 3 minutes (numéroté K 623a dans le catalogue Köchel) est "Lasst uns mit geschlung'en Händen", écrit par Schikaneder, également librettiste de la Flûte Enchantée. Il va de soi que le texte a été modifié pour devenir celui que nous connaissons comme hymne autrichien, le "Land der Berge, Land am Strome". |
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Bel Canto
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| | Sujet: Re: Enigma n° 37 Sam 17 Oct - 22:18 | |
| | joachim a écrit: | L'hymne allemand est bien le Gott erhalte de Haydn, qui était l'ancien hymne de l'Autriche Hongrie.
La nouvelle république d'Autriche, celle que nous connaissons aujourd'hui,
a choisi en 1946 un hymne remplaçant le "Gott erhalte" de Haydn qui est devenu, sur d'autres paroles, l'hymne allemand.
Bien entendu, elle a choisi l'un de ses enfants les plus prestigieux : Wolfgang Amadeus Mozart.
La musique est celle d'un choeur maçonnique écrit pour la clôture de la Loge et devant compléter la cantate K 623 "Laut verkünde unsre Freunde", datée du 15 novembre 1791 soit vingt jours avant la mort de Mozart.
Le début du texte de ce court choeur de 3 minutes (numéroté K 623a dans le catalogue Köchel) est "Lasst uns mit geschlung'en Händen", écrit par Schikaneder, également librettiste de la Flûte Enchantée.
Il va de soi que le texte a été modifié pour devenir celui que nous connaissons comme hymne autrichien, le "Land der Berge, Land am Strome". |
C'est bien ainsi que je l'avais compris ... je me suis sans doute mal exprimée !!!
Nous disions donc qu'il y a bien deux entités européennes dont l'hymne est écrite sur la même musique ... l'une des deux est un des quatre petits etats européens !
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Bel Canto
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| | Sujet: Re: Enigma n° 37 Dim 18 Oct - 15:55 | |
| Un petit indice peut-être ... il faut changer les paroles, pour l'un des deux pays, sinon que ce soit un roi ou une reine ! 
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Papagena
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| | Sujet: Re: Enigma n° 37 Dim 18 Oct - 16:43 | |
| La Norvege et l'Angleterre ? |
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joachim
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| | Sujet: Re: Enigma n° 37 Dim 18 Oct - 19:13 | |
| L'hymne du Liechtenstein, "Oben am jungen Rhein" se chante sur la musique du God save the King. Et c'est au Royaume Uni que King peut devenir Queen, ce qui est le cas avec Elisabeth II. |
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Bel Canto
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| | Sujet: Re: Enigma n° 37 Dim 18 Oct - 19:19 | |
| | Papagena a écrit: | | La Norvege et l'Angleterre ? |
Et bien, c'est ce que j'ai cru en regardant 'Place Royale' samedi (aurions-nous les mêmes émissions de chevet ??? ) mais en vérifiant, l'hymne norvégien ne ressemble pas du tout à 'God Save de Queen'.
Par contre, oui Joachim, l'hymne de la Principauté de Liechtenstein est bien écrit sur le même air que l'hymne britanique (je n'ai pas trouvé la raison d'ailleurs ...).
L'ancien hymne suisse était aussi de la même veine mais a été modifié en 1981.
Bravo !
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Papagena
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| | Sujet: Re: Enigma n° 37 Dim 18 Oct - 19:48 | |
| Ok nous regardons la même chose ou nos oreilles nous ont trahis ou il joue le god save de King pour une autre raison. J'ai été moi aussi écouté l'hymne nationnal norvégien et il est loin de ressembler à ce bon vieux God save de Queen. De plus la Norvège et l'Angleterre ayant été longtemps liée, j'ai cru avoir trouvé la bonne réponse. Anne Quevrain, tu nous a trahis ! honte à toi  |
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Bel Canto
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| | Sujet: Re: Enigma n° 37 Dim 18 Oct - 19:52 | |
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Papagena
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| | Sujet: Re: Enigma n° 37 Dim 18 Oct - 20:00 | |
| Je pense qu'il faudra des sous-titres pour nos amis français...  L'émission "Place royale" est une émission parlant de la royauté belge surtout mais aussi européenne (c'est un peu gnangnan, mais énormément de wallons la regarde..) et Anne Quevrain en est la presentatrice. Lors de l'émission d'hier, un des reportages montrait l'ouverture du parlement norvégien par le roi Harald et l'on entendait qu'il jouait le God save de King ... |
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Jean
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| | Sujet: Re: Enigma n° 37 Dim 18 Oct - 21:17 | |
| votre (ex?) premier ministre a bien cité la Marseillaise comme l'hymne national Belge |
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