Forum sur la musique classique
 
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 La musique...comme torture!

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Snoopy
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Snoopy

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MessageSujet: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyJeu 11 Déc - 20:38

Des musiciens dénoncent l'utilisation de leurs chansons comme arme de torture par l'armée américaine.

Du rock diffusé à plein volume pendant des jours dans des cellules. Cette pratique utilisée par l'armée américaine en Irak, en Afghanistan et à Guantanamo pour briser psychologiquement des détenus est dénoncée non seulement par les prisonniers mais aussi par des musiciens qui ne veulent plus que leurs compositions soient utilisées comme instrument de torture.

Une campagne de protestation lancée mercredi réunit ainsi des groupes et artistes de renom, dont Massive Attack.

Donald Vance, un entrepreneur de Chicago qui travaillait avec l'armée américaine a subi ce traitement pendant des semaines lors de sa détention en Irak. Soupçonné de vente d'armes à des insurgés, il a été enfermé dans une cellule glaciale de 2,3m x 2,3m, où un haut-parleur protégé par une grille métallique déversait 20 heures par jour un torrent de décibels.

M. Vance, qui clame son innocence, a raconté à l'Associated Press que s'il avait pu, il se serait suicidé pour échapper à cet enfer. Il portait une combinaison et des tongs et n'avait rien pour se protéger du froid. "Je n'avais ni couverture ni drap", dit-il. "Si j'en avais eu, j'aurais probablement tenté de me suicider."

Outre le haut-parleur placé dans sa cellule, deux autres, de grande taille, étaient installés dans le couloir à l'extérieur, explique-t-il. La musique était quasi-permanente, précise-t-il. Il s'agissait essentiellement de hard rock.

Pendant plusieurs mois, M. Vance a subi cette agression sonore menée à coups de chansons d'AC/DC, Nine Inch Nails, Queen, Pantera... "Je ne peux pas vous dire combien de fois j'ai entendu 'We Will Rock You' de Queen", dit-il.

Cette pratique a été courante dans la guerre menée par les Etats-Unis contre le terrorisme. Elle a été autorisée le 14 septembre 2003 par le général Ricardo Sanchez, alors commandant de l'armée américaine en Irak, pour "créer la peur, désorienter (...) et prolonger le choc de la capture".

M. Vance était au moins familier de la musique rock, contrairement à de nombreux détenus en Afghanistan, où l'armée américaine a commencé à utiliser cette technique. Binyam Mohammed, aujourd'hui prisonnier à Guantanamo Bay, raconte que les hommes avec qui il était enfermé dans la "prison noire" de la CIA en Afghanistan finissaient par hurler et à se frapper la tête contre les murs, incapables d'en supporter davantage.

Aujourd'hui, des musiciens se rassemblent pour demander à l'armée de cesser d'utiliser leurs compositions contre des détenus. La campagne lancée mercredi réunit Massive Attack et d'autres groupes, et des musiciens comme Tom Morello, un ancien membre de Rage Against the Machine et Audioslave, qui mène aujourd'hui une carrière solo.

Elle se traduira par des minutes de silence lors de concerts et de festivals, explique Chloe Davis, de l'association juridique britannique Reprieve, qui défend des dizaines de détenus de Guantanamo et organise la campagne.

Selon le contre-amiral David Thomas, commandant de la prison de Guantanamo, cette pratique n'a pas été utilisée depuis son arrivée il y a environ six mois. Le commandant Pauline Storum, porte-parole du centre de détention, a refusé de préciser quand et comment cette technique y avait été employée auparavant.

Des agents du FBI à Guantanamo ont rapporté de nombreux cas d'exposition de détenus aux décibels, une pratique dont on leur avait dit qu'elle était "courante ici". Selon une note de service du FBI, un chargé d'interrogatoire de Guantanamo s'est vanté de pouvoir "briser" quelqu'un en quatre jours, en l'exposant alternativement à 16 heures de musique et de lumières et quatre heures de silence et d'obscurité.

Il n'y a pas que du hard rock, voire du rap, qui est utilisé contre les détenus. Christopher Cerf, qui a écrit des chansons pour l'émission de télévision pour enfants "Sesame Street" ("1, rue Sésame" en français), a été horrifié d'apprendre que certaines avaient été employées dans ce but par l'armée.

L'épreuve aura duré plusieurs mois pour M. Vance, finalement libéré au bout de 97 jours, il y a deux ans. Lorsqu'on lui demande de décrire ce qu'il a subi, il répond: "vous n'êtes plus vous-même. Vous ne pouvez plus formuler vos propres pensées dans un tel environnement." Cela peut rendre fou, assure-t-il.
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Hector Berlioz

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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyJeu 11 Déc - 21:43

Je n'ose pas imaginer subir 20 heures de hard rock par jour, tous les jours... pale
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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyJeu 11 Déc - 22:05

Je crois que personne n'est capable, même pas les fan de ses styles.
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Jean

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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyJeu 11 Déc - 23:05

des expériences ont été faites avec des plantes...qui selon la musique s'épanouissaient...ou dépérissaient!
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Snoopy
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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyJeu 11 Déc - 23:45

En ce qui me concerne c'est clair je me flingue pale
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Hector Berlioz

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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 0:04

C'est le genre de torture qui ne laisse aucune sequelle physique mais qui détruit psychologiquement.
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Snoopy
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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 0:12

Cela dit, pas besoin d'etre terroriste et d'être à Guantanamo pour subir ce sévice...Suffit d'avoir la malchance d'avoir un connard de voisin comme le mien qui met sa musique à fond tous les jours... Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 9:26

Tss...tss... Le hard rock n'apparatient pas au cadre de ce forum.
Si l'on infligeait aux prisonniers du Mozart à jet continu, alors, là, d'accord, cela ferait un sujet valable. Very Happy

D'ailleurs, c'est pareil. Si une telle chose m'arrivait, je pense qu'à ma libération, je balancerais toute mon tintégrale de Mozart par la fenêtre.
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Stadler
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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 9:41

Pénible de voir jusqu'où peut aller l'imagination de l'homme pour détruire ses semblables La musique...comme torture! 10321 Rolling Eyes
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Snoopy
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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 11:25

Exact... pale
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joachim
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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 15:22

En tout, cas ,c'est avec du rock et non pas du Mozart ou du Beethoven qu'on torture. Ouf Wink
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Hector Berlioz

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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 15:39

C'est logique. Le "classique" en général, est une musique beaucoup moins agressive. Il faudrait mettre du Stockhausen ou du Xenakis pour avoir le même genre de résultat. Avec Beethoven, même 20 heures par jour, ça ne peut pas affaiblir psychologiquement. Ca peut seulement dégouter.

D'un autre coté, les caissières subissent un traitement de ce type puisqu'elles sont forcées d'entendre la radio (souvent avec trop de volume) toute la journée...
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felyrops

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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 15:46

1396: Le duc de Bourgogne Jean-sans-Peur, à la tête d'une armée française, doit protéger le Roi de Hongrie contre les menaces turques. Dans la bataille de Nicopolis, les 25.000 français sont égorgés aux sons de la musique militaire turque. Des instruments sont encore visibles au Musée du Topkapi à Istambul.

1683: l'armée turque menace Vienne, toute l'Europe tremble: http://74.125.77.132/search?q=cache:xRl905H8UfsJ:www.polemia.com/article.php%3Fid%3D965+Sac+de+Vienne+par+les+Turcs&hl=en&ct=clnk&cd=6&gl=uk
Une fois de plus, la musique des Janissaires ne sert pas à adoucir les moeurs, bien au contraire.
Mozart s'en souviendra dans sa "Marche Turque", mais c'est du Mozart de bonbonnière.

XXe siècle: avec nos deux guerres mondiales, les marches militaires se multiplient comme des lapins, et des deux côtés.
Quoi qu'on en dise, c'est une musique agressive!
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joachim
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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 15:57

Pour les marches militaires, elles sont là pour ça, c'est à dire pour accompagner et encourager les combats.
J'ai quand même noté un truc : les marches françaises sont nettement plus rythmées que les marches allemandes, qui bien souvent reposent sur des chants populaires (cas du fameux haili hailo haila).
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Jean

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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 16:59

joachim a écrit:
Pour les marches militaires, elles sont là pour ça, c'est à dire pour accompagner et encourager les combats.
J'ai quand même noté un truc : les marches françaises sont nettement plus rythmées que les marches allemandes, qui bien souvent reposent sur des chants populaires (cas du fameux haili hailo haila).
ah curieux çà...on imaginerait plutot le contraire!
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felyrops

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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 17:08

AH, CA IRA, CA IRA, CA IRA, ...
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Jean

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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 17:58

en effet!...de ce coté on a été des exemples! La musique...comme torture! 338665 ...et...au risque d'en choquer plusieurs...j'ai toujours eu honte de notre hymne nationnal!
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Hector Berlioz

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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 18:27

Citation :
...et...au risque d'en choquer plusieurs...j'ai toujours eu honte de notre hymne nationnal!

Mon Dieu! Je suis choqué! Je ne suis donc pas le seul à me pas aimer la Marseillaise? Laughing
Je la trouve pompeuse, et les paroles glorifient une période franchement noire de notre histoire.
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ojoj

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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 18:30

https://www.youtube.com/watch?v=lZHIl5MX7Bc&hl=fr
c'est beaucoup mieux Laughing
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Hector Berlioz

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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 18:46

Musicalement, même si c'est également un peu pompeux (mais bon, existe-t-il une marche ou un hymne français qui ne l'est pas?), je préfère.
Quant aux paroles: "J'aimons les filles, Et j'aimons le bon vin"
Je ne peux qu'approuver! Laughing
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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 18:53

"le petit vin blanc" ça serait gai comme hymne Hehe
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Hector Berlioz

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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 18:59

Laughing Laughing Laughing
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Bel Canto
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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 19:42

Henri IV était tout sauf un enfant de choeur !!! Hehe

Quant à la Marseillaise, il ne doit plus guère y avoir que notre premier ministre et les supporters de foot pour l'apprécier ... Wink
C'est très sanguinaire en effet mais comme la plupart des hymnes nationaux, en général choisis juste après une indépendance arrachée au prix de nombreuses batailles !
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Jean

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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 19:58

Bel Canto a écrit:
Quant à la Marseillaise, il ne doit plus guère y avoir que notre premier ministre et les supporters de foot pour l'apprécier ... Wink
!

La musique...comme torture! 10321 Que m'apprends tu là Bel Canto!!...aurions nous annexé la Belgique ou la Wallonie La musique...comme torture! 10321 ....ou votre premier ministre est il un fan de la marseillaise? Hehe

ah mais oui...c'est lui qui s'est mis a chanter la marseillaise quand un journaliste lui a demandé s'il connaissait l'hymne wallon???
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ojoj

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MessageSujet: Re: La musique...comme torture!   La musique...comme torture! EmptyVen 12 Déc - 20:23

Bel Canto a écrit:
Henri IV était tout sauf un enfant de choeur !!! Hehe

Quant à la Marseillaise, il ne doit plus guère y avoir que notre premier ministre et les supporters de foot pour l'apprécier ... Wink
C'est très sanguinaire en effet mais comme la plupart des hymnes nationaux, en général choisis juste après une indépendance arrachée au prix de nombreuses batailles !
henri IV reste le roi favori des français Very Happy
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