| | Les anciens concours de composition: l'intégrale | |
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Auteur | Message |
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Snoopy Admin
Nombre de messages : 31015 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Les anciens concours de composition: l'intégrale 2007-07-25, 20:21 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les anciens concours de composition: l'intégrale 2007-07-26, 00:56 | |
| Si Beethoven a fait d'aussi belles variations, c'est que le thème l'inspirait alors que c'est loin d'être mon cas avec le "au clair de la lune" |
| | | Snoopy Admin
Nombre de messages : 31015 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Les anciens concours de composition: l'intégrale 2007-07-27, 13:00 | |
| Bon, on peut élargir le thème à toutes les musiques qui portent le nom "lune" alors? ( Comme "la sonate au clair de lune" de Beethoven pour les "classiques" et celle dite "clair de lune" de Debussy pour les "contemporains", etc... Le tout étant d'en faire une variation, ou une approche dans la forme et le style? Non? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les anciens concours de composition: l'intégrale 2007-07-27, 13:38 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Toccata No 2 "Clair de lune" 2007-08-31, 10:23 | |
| A mon tour, je dépose ma contribution sous forme d'une toccata pour orgue : http://media.putfile.com/p25-toccata2 Ne pas hésiter à monter le son, ça doit faire du bruit comme dans une église |
| | | Invité Invité
| Sujet: ... 2007-08-31, 11:55 | |
| j'aime bien, Hubert, mais on ne peut pas appeler cela une toccata. Une toccata c'est vif, brillant, rapide, c'est une pièce de conclusion qui doit montrer le talent du compositeur. Là, je ne dis pas que ce n'est pas plaisant, mais c'est juste que le titre ne correspond pas à la musique (ce n'est que mon avis ). C'est plus un morceau de recueillement, une élégie. |
| | | joachim Admin
Nombre de messages : 26950 Age : 77 Date d'inscription : 19/08/2006
| Sujet: Re: Les anciens concours de composition: l'intégrale 2007-08-31, 12:07 | |
| Moi aussi j'aime bien cette musique composée par Hubert Seulement, c'est un peu le même cas que Didier : on avait parlé de variations sur Au clair de la lune, mais je ne reconnais pas le thème |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les anciens concours de composition: l'intégrale 2007-08-31, 12:17 | |
| - Phrygien a écrit:
- j'aime bien, Hubert, mais on ne peut pas appeler cela une toccata. Une toccata c'est vif, brillant, rapide, c'est une pièce de conclusion qui doit montrer le talent du compositeur.
Là, je ne dis pas que ce n'est pas plaisant, mais c'est juste que le titre ne correspond pas à la musique (ce n'est que mon avis ). C'est plus un morceau de recueillement, une élégie. Bonne remarque, car j'ai longtemps réfléchi avant de choisir le mot toccata, qui me semble pourtant convenir à cette pièce. Je ne suis pas sûr qu'une toccata soit forcément rapide et conclusive. Je suis plutôt partisan de suivre l'avis de Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Toccata Cette pièce me paraît être une toccata (de l'italien "toucher") au sens où elle permet de faire sonner l'orgue en opposant le caractère brillant du grand jeu à la douceur du jeu de récit (dans le passage central qui, il est vrai, emprunte la forme d'un prélude de choral orné). |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les anciens concours de composition: l'intégrale 2007-08-31, 12:28 | |
| - joachim a écrit:
- Moi aussi j'aime bien cette musique composée par Hubert
Seulement, c'est un peu le même cas que Didier : on avait parlé de variations sur Au clair de la lune, mais je ne reconnais pas le thème Et pourtant, il est là, note pour note, et (presque) de bout en bout ! Il structure entièrement la pièce, mais tout le jeu est de le dissimuler pour le rendre "invisible et présent", comme dit la Thaïs de Massenet. Allez, un indice : le thème d'"Au clair de la lune" entre à la 38ème seconde et se poursuit sans discontinuer jusqu'à la fin du morceau. Il ne faut pas le chercher dans la mélodie, ni dans la ligne de basse, mais dans le registre médium ("choral au ténor"), autour du "do" de la serrure des pianos. Techniquement, il est joué au pédalier de l'orgue, mais en réalisant le fichier MP3, je l'ai confé à un trombone. Avec ces informations, vous devriez l'entendre. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les anciens concours de composition: l'intégrale 2007-08-31, 17:38 | |
| certes, mais - Citation :
- La structure est libre et de caractère improvisatoire et virtuose — arpèges, traits, pédale, etc
Quand on écoute la Toccata du Tombeau de Couperin de Ravel, celle de Debussy ou la plus connue, celle de Bach, on voit que cela ressemble plus à une improvisation plutôt qu'à un morceau avec des formes déjà définies. Après tu es libre de l'interpréter comme bon te semble Au niveau du thème, faire des variations autour du Clair de la lune me paraît un peu restrictif et peu inspirant. Pourquoi ne pas choisir un adjectif/mot et tenter de l'imiter ? ou encore demander à une personne de composer une phrase qui sera la base du morceau et d'en composer la suite ? A voir (ou pas). |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les anciens concours de composition: l'intégrale 2007-08-31, 18:14 | |
| (Il faudrait peut-être ouvrir un nouveau fil de discussion sur la toccata).
Je ne sais pas si l'on doit figer strictement le sens du mot "toccata". C'est vrai que les organistes allemands, dont Bach, ont imposé un certain style (en notant que Bach semblait utiliser Toccata et Fantaisie de manière équivalente).
Mais, par exemple, Haendel écrivait assez différemment : http://www.free-scores.com/partitions_telecharger.php?partition=249
Et dans l'école d'orgue romantique française, les toccatas comportaient souvent des successions d'accords avec un thème confié au pédalier, comme celle que j'ai postée dans le forum.
Enfin, de nos jours, on voit des toccatas qui comportent des passages très lents comme celle de Jean-François Laffay : http://www.free-scores.com/partitions_telecharger.php?partition=2397 |
| | | Invité Invité
| Sujet: Variation 2007-08-31, 20:13 | |
| Je ne vais pas concourir, vu que je ne joue d'aucun instrument et n'ai aucume formation musicale, mais je vous soumet un petit travail (assez court) fait àavec un éditeur de partition. C'est donc du MIDI et les sons ne sont pas trés beaux, l'avantage c'est qu'on dispose d'un orchestre symphonique chez soi.
Variation au Clair de la Lune
Dernière édition par le 2007-08-31, 23:05, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: variation 2007-08-31, 22:55 | |
| Impossible rentrer dans ton lien, affiche terminé, tu n'as pas une autre possibilité |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les anciens concours de composition: l'intégrale 2007-08-31, 23:01 | |
| - Ludwig a écrit:
- Impossible rentrer dans ton lien, affiche terminé, tu n'as pas une autre possibilité
Bizarre,bizarre.. je regarde ça |
| | | Invité Invité
| Sujet: Concours composition 2007-08-31, 23:01 | |
| Un peu à retardement, mais j'aime beaucoup cette toccata de Hubert, oui c'est trés agréable à l'écoute, |
| | | Invité Invité
| Sujet: Variation et Baudelaire 2007-08-31, 23:16 | |
| Cette histoire de variation, me fait penser à Baudelaire, je ne retrouve plus mon livre "les fleurs du mal", je suis hors sujet, mais tant pis, on ne m'en voudra pas, vu la tonne de livres que j'ai virés au profit des biographies, pas prête de le retrouver |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les anciens concours de composition: l'intégrale 2007-09-01, 08:31 | |
| - Phrygien a écrit:
- Au niveau du thème, faire des variations autour du Clair de la lune me paraît un peu restrictif et peu inspirant.
C'est vrai que ce n'est pas un thème très facile. Didier aussi l'avait trouvé "pauvre" et je suis d'accord avec lui. Si on met le thème au soprano, ça fait cul-cul ; si on le met a la basse (ce qui ramène aux variations Diabelli), on ne peut pas faire de bonnes cadences V-I à cause du "mi-ré-do" qui revient sans cesse et on tourne en rond, toujours sur les mêmes notes. C'est pourquoi je l'ai mis dans le medium où, justement, la neutralité du thème (pour ne pas redire : sa pauvreté) autorise des développements mélodiques et des modulations vers de multiples tonalités (ré mineur, fa majeur, sol mineur, la mineur, mi mineur, etc.), le but étant alors de faire oublier ce thème peu exaltant en l'ensevelissant sous une profusion mélodique et harmonique. - Phrygien a écrit:
- Pourquoi ne pas choisir un adjectif/mot et tenter de l'imiter ? ou encore demander à une personne de composer une phrase qui sera la base du morceau et d'en composer la suite ? A voir (ou pas).
Ca serait une bonne idée pour le 3ème concours de composition, qu'il faudra lancer en octobre. J'espère que Snoopy nous reviendra vite! |
| | | Snoopy Admin
Nombre de messages : 31015 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Les anciens concours de composition: l'intégrale 2007-09-02, 16:38 | |
| C'est pas mal ps: faut poster dans le topic "concours de composition" |
| | | Snoopy Admin
Nombre de messages : 31015 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Les anciens concours de composition: l'intégrale 2007-09-02, 16:42 | |
| - hubert a écrit:
- 1.Ca serait une bonne idée pour le 3ème concours de composition, qu'il
faudra lancer en octobre.
2.J'espère que Snoopy nous reviendra vite! 1.En effet. 2. Me revoilà |
| | | Invité Invité
| Sujet: Variatio n 2007-09-02, 16:46 | |
| OK patron, tu sais que ta groupie est nulle pour changer de sujet, tout va dans le même panier pour moi, je ferai attention promis, bon retour au bercail, tu nous a manqué, |
| | | Snoopy Admin
Nombre de messages : 31015 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Les anciens concours de composition: l'intégrale 2007-09-02, 16:46 | |
| - hubert a écrit:
- A mon tour, je dépose ma contribution sous forme d'une toccata pour orgue :
http://media.putfile.com/p25-toccata2
Perso je trouve ça très sympa, c'est bien construit en plus. Seul regret: c'est un peu court. En tout cas: Bravo Hubert Ps: Voyant que le thème de "au clair de la lune" reste un obstacle important pour beaucoup, on va faire ce concours plus libre. Ceux qui le souhaitent peuvent faire une variations autour du thème et ceux qui ne le souhaitent pas font autre chose et puis c'est tout. Sinon ça risque de limiter les participations. |
| | | Snoopy Admin
Nombre de messages : 31015 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Les anciens concours de composition: l'intégrale 2007-09-02, 16:47 | |
| C'était pas pour toi Ludwig mais pour Zaraké |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les anciens concours de composition: l'intégrale 2007-09-02, 16:54 | |
| alors, hop, une petite tarentelle à écouter ici avec la partoche :
http://www.free-scores.com/partitions_telecharger.php?partition=8463
Dernière édition par le 2007-09-18, 18:38, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Concours composition 2007-09-02, 17:00 | |
| Non Phrygien c'est allez hop, on a rien entendu, Calbo et moi on a rien entendu sur ton lien |
| | | Snoopy Admin
Nombre de messages : 31015 Age : 49 Date d'inscription : 10/08/2006
| Sujet: Re: Les anciens concours de composition: l'intégrale 2007-09-02, 17:08 | |
| J'entends rien non plus. Il serait plus facile, pratique et agréable que les membres participants au concours utilisent un hébergeur comme Putfile, facile d'accès à tous. Merci. |
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| Sujet: Re: Les anciens concours de composition: l'intégrale | |
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