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 Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique

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Icare
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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Jeu 13 Oct - 9:09


Il était si laid que ça? Shocked
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Jean

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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Jeu 13 Oct - 10:10

Franchement d'après ses portaits ...pas plus que nombre de ses collègues ou autres personnalités qui n'ont pas eu ses problèmes...et sa "solitude" avait certainement d'autres raisons plus profondes Wink
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Pianoline
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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Jeu 13 Oct - 19:38

Si vous parlez de Schubert pour le gugus laid, regardez ca ^^ :

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Icare
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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Jeu 13 Oct - 19:41



Plutôt beau gosse, non? Very Happy
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Pianoline
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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Jeu 13 Oct - 19:43

ca va... il ets mignon quoi. Peut-être un tout pti chouilla trop jeune, Laughing il aurait eu vingt ou vingt et un an, ca aurait été mieux, :p
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ojoj

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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Jeu 13 Oct - 20:26

Un décès plus tragique, le chef d'orchestre Giuseppe Sinopoli décède en pleine représentation d'Aida le 20 avril 2001
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Olivier

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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Jeu 13 Oct - 20:30

ojoj a écrit:
Un décès plus tragique, le chef d'orchestre Giuseppe Sinopoli décède en pleine représentation d'Aida le 20 avril 2001

Il a accompagné Aida ....
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ojoj

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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Jeu 13 Oct - 20:31

Olivier a écrit:
ojoj a écrit:
Un décès plus tragique, le chef d'orchestre Giuseppe Sinopoli décède en pleine représentation d'Aida le 20 avril 2001

Il a accompagné Aida ....
pale mwouais plutot triste comme disparition
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Olivier

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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Jeu 13 Oct - 20:31

Pianoline a écrit:
Si vous parlez de Schubert pour le gugus laid, regardez ca ^^ :


Est ce vraiment notre Franz, Je n'avais jamais vu cette gravure, et les illustrations que je connais sont moins flatteuses.
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Pianoline
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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Jeu 13 Oct - 20:50

Ba oui, tout simplement Google images, tu as toutes les images super connues de Schubert à la quarantaine, puis tu as celles-ci que tu vois apparaître plusieurs fois, de quand il était jeune. Si si, c'est Schubert.
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Opus100

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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Ven 14 Oct - 0:47

Heu... Pianoline... je n'ai jamais vu de portrait de Schubert ni dans cette pose, ni avec ce visage... par contre, son frère...
Ceci dit, la majorité des portraits de Schubert sont posthumes.
Sur ceux que j'ai vu les traits sont bien moins fins (les yeux, mais surtout la bouche) et le nez finit plutôt en patate.
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felyrops

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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Ven 14 Oct - 1:01

Ne te fie pas à l'internet, Pianoline, ce medium est plein de pièges.
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ysov

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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Ven 14 Oct - 1:16

Schubert vers l'âge de 15 ans Dans la vingtaine A la fin de sa vie.

Le Schubert adolescent ici est considéré comme authentique, alors que celui montré par pianoline est constesté, il s'agirait plutôt du frère de Franz. D'ailleurs si on observe bien, la version de Schubert ado que nous voyons ici est infiniment plus pertinent en rapport aux deux autres, au niveau des traits.
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Opus100

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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Ven 14 Oct - 1:35

Le portrait du jeune homme de 15 ans me paraît pourtant le plus improbable. Autant dans la forme du visage (étiré en longueur, oreilles comprises), que par rapport à son milieu familial trop modeste.
Celui du milieu me parle plus drunken On ne l'imagine pourtant pas coasser...
Celui de droite, on dirait un vieux comme moi
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ysov

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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Ven 14 Oct - 1:41

Donc tu as des airs de famille avec Coluche? Quand il fut dans la quarantaine bien-sûr Hehe

Eh bien pourtant, celui à 15 ans contient des similitudes, comme le menton avec le creux typique, les lèvres et surtout le nez. Son visage plus longiligne s'expliquerait tout simplement
qu'à cet âge l'embonpoint ne s'est pas manifesté, ni les ravages de l'alcool, ni sa maladie incurable pour l'époque.


Un autre tableau de Schubert considéré comme parmi les plus fidèles fut peint en 1825 par Gabor Welegh. Nous voyons bien que la beauté fut pas au rendez-vous.



Maintenant pour ce qui est de cette illustration: est plutôt attribuée à Ignace son frère, dont voici un tableau de ce dernier étant plus agé:
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felyrops

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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Ven 14 Oct - 2:29

Comment, cher Ysov, peut-on faire confiance à ce qu'on présente comme un portrait peint il y a plus de 180 ans.
Les techniques actuelles permettent de dater précisément un tableau à l'aide du support, du composé en pigments de la peinture, ou de références d'ordre familiale ou diplomatiques.
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Ven 14 Oct - 8:48

felyrops a écrit:
Ne te fie pas à l'internet, Pianoline, ce medium est plein de pièges.

100% d'accord. Toutefois, les exemples de ysov sont probants et je pense aussi que le portrait présenté par pianoline est celui de son frère et non pas celui de Schubert
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Opus100

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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Ven 14 Oct - 13:24

Va pour Coluche Hehe
Plus sérieusement, je voulais dire que le personnage "fin de sa vie" fait bien plus que 31 ans, notamment le bas du visage (astuce : vous cachez le haut de son visage pour ne regarder que le bas).

Ah, Snoopy, il faut que je te raconte l'origine de ma tatillonnerie, avant de lire ton prochain post y faisant directement allusion... :
J'ai été photographe publicitaire pendant 14 ans. Et crois moi, ça laisse des traces Hehe
Car dans la photographie, le hasard fait rarement bien les choses, tous les détails comptent donc ton regard ne se contente plus simplement de voir, il doit scruter avec le plus de sens critique possible. Rolling Eyes
Pendant à peu près le même temps, j'ai participé plusieurs années à des séances de dégustation du vin, entouré par d'éminents spécialistes. Inutile de te dire que pour déguster une bonne vingtaine de vins, fiches de dégustation à remplir à la clef, il faut affuter son sens critique pour discerner le plus d'informations sensorielles possibles.
Coup de bol, l'archéologie n'étant pas mon passe-temps préféré, j'ai probablement échappé à l'asile de fou, une brosse à dents dans chaque main, planté en plein milieu d'un site de fouilles imaginaire... Ptdr

Donc, tatillon je l'avoue. Rolling Eyes
Mais pas avec l'esprit de chercher la petite bête afin de jouer les casse-bonbons, comme tu sembles l'imaginer.
Carrément parce que je suis devenu curieux de voir, d'entendre et de savoir.
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Pianoline
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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Ven 14 Oct - 17:01

ah c'est son frère !!!
Oh puis pour les photos de Schubert, en effet il est moche. Même à la vingtaine, Laughing il a eu une copine au moins dans sa vie ? Hehe
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ysov

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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Ven 14 Oct - 17:06

Si, il a eu une copine mais il devait payer... Au fait s'il avait été riche, probablement qu'il aurait réussi à se marier, car le fric compense pour la laideur corporelle... Wink
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Pianoline
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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Ven 14 Oct - 17:12

mouai... la pauvre fille Rolling Eyes
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Icare
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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Ven 14 Oct - 17:16

Je connais pas mal de mecs "moches" ou pas terribles qui ne sont pas riches du tout et ont quand même une copine pas très belle non plus. Ils sont même mariés.
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ysov

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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Ven 14 Oct - 17:21

Oui tout-à-fait. Chaque torchon attire sa guenille. Hehe Il y a pas seulement l'aspect physique qui peut handicaper mais la personnalité de l'individu aussi. A l'époque de Schubert,
la richesse avait d'avantage d'impact, car la moyenne de vie en ce temps-là fut pas du tout comme aujourd'hui, la classe moyenne existait pas, ce fut les pauvres comme la galle d'un côté et les biens nantis de l'autre. A l'époque un moche sans le sous avait aucune chance et si son envie du goupillon le terrassait, alors il devait payer dans le quartier mal famé de la ville... Wink
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Icare
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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Ven 14 Oct - 17:23


Donc moche et pauvre à cette époque était une combinaison perdante.
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ysov

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MessageSujet: Re: Morts extraordinaires dans lhistoire de la Musique   Ven 14 Oct - 17:26

En effet, surtout si un moche et pauvre comme Schubert le fut mais au surplus idéaliste, donc incapable de se contenter d'une pichou, devait payer dans ce cas pour une prostituée qui était mignonne. C'est bien entre les deux oreilles qu'il se passent des choses avant le reste.
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