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 Biographies de compositeurs, par livres ou films...

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Snoopy
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MessageSujet: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mar 14 Aoû - 12:35

Topic intéressant et utile, n'est il pas? Very Happy

Certes qui risque d'être subjectif mais tout de même...

1.Quels sont pour vous les meilleures biographies sur tel ou tel compositeur? ( auteur & édition )

2.Les meilleurs romans ou biographies romancées dudit compositeur?

Merci
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chinook

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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mar 14 Aoû - 17:35

Rolling Eyes jamais rien lu!
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mar 14 Aoû - 17:45

chinook a écrit:
Rolling Eyes jamais rien lu!

Bon ben commence par ça alors: Laughing

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chinook

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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mar 14 Aoû - 19:22

Laughing
J'aime pô Babar
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joachim
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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mar 14 Aoû - 19:51

Bon, avant que Snoopy nous mette une illustration de Tintin, Astérix ou autre Spirou, voici un embryon de réponse :

Haydn par Marc Vignal chez Fayard
Haydn par Karl Geirinder chez Gallimard

Saint-George par Alain Guédé chez Actes sud
Saint George par Claude Ribbe chez Perrin

Liszt par Alan Walker chez Fayard

Schubert par Brigitte Massin chez Fayard

Tchaïkovski par André Lischke chez Fayard

Wagner chez Martin Gregor Deliin chez Fayard

Chopin par Tadeuz Zielinski chez Fayard
Chopin par Bernard Gavoty chez Grasset

Mahler par Henri de La Gorce chez Fayard

Beethoven par les Massin chez Fayard
Beethoven (Dictionnaire Beethoven) par Barry Cooper chez Lattes
Beethoven : guide de la musique d'Elisabeth Brisson chez Fayard
Beethoven par Maynard Solomon chez Fayard
Beethoven par Eve Ruggieri chez Lattes

Mozart par les Massin chez Fayard
Mozart par Wyzewa et Saint-Foix chez Robert Laffont
Mozart (dictionnaire Mozart) par Robbins-Landon chez Lattes
Mozart (dictionnaire Mozart) de Bernard Dermoncourt chez Robert Laffont
Mozart par Eve Ruggieri chez Michel Lafon

Franz Xaver Mozart : le dernier des Mozart par Jacques Tournier chez France-Loisirs

A suivre
Wink
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mar 14 Aoû - 20:53

Tu es un fidèle des biographies de chez Fayard à ce que je vois Wink Je trouve cette collection assez inégale selon les bios.

J'ai beaucoup aimé la bio romancée de "Beethoven" par Eve Ruggieri chez Lattes, j'avoue. Je n'ai pas lu celle qu'elle a faite de Mozart mais je pense qu'elle doit être pas mal.
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Stadler
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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mer 15 Aoû - 10:57

Le Mozart de Ruggieri est sous-titré "l'itinéraire libertin" commence par la mort de sa mère, revient sur le voyage qui amènera Mozart et sa mère à Paris et se poursuit jusqu'à la mort de WAM.

C'est donc une bio partielle et ciblée sur l'aspect affectif de la vie de Wolfgang.

Très agréable à lire Very Happy Wink
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mer 15 Aoû - 10:59

steph-libouton a écrit:
Très agréable à lire Very Happy Wink

Je n'en doute pas si c'est..."l'itinéraire libertin"
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joachim
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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mer 15 Aoû - 12:33

Snoopy a écrit:
Tu es un fidèle des biographies de chez Fayard à ce que je vois Wink Je trouve cette collection assez inégale selon les bios.


Evidemment, c'est chez Fayard qu'on trouve le plus de bio de compositeurs Wink

C'est chez eux aussi qu'on trouve les différents "Guides", très intéressants.

Bon, je continue :

Chostakovitch par Krzystof Meyer chez Fayard

Franck par Jean-Marie Fauquet chez Fayard

Haendel par Jean françois Labye chez Robert Laffont

Brahms par Claude Rostand chez Fayard

Mozart aux Editions France Loisirs

je parle aussi des dictionnaires ?
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mer 15 Aoû - 13:18

joachim a écrit:
je parle aussi des dictionnaires ?

Tu parles de tout ce que tu veux Wink
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mer 15 Aoû - 16:05

Je suis en train de lire "VIE DE BEETHOVEN " de Edouard Herriot aux éditions Gallimard. C'est une édition originale ( avec le papier tout jaune et tout et tout ) qui date de 1928 soit 101 ans tout juste après la mort de Beethoven.
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joachim
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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mer 15 Aoû - 17:03

Malheureusement, ce qui est ancien est quelquefois inexact ou partial.
J'ai lu aussi la vie de Beethoven par Vincent d'Indy, mais j'ai été déçu.

Tu vois, même la bio des Massin qui est des années 1950, je trouve qu'elle commence à dater aussi Wink
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Hector Berlioz

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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mer 15 Aoû - 17:12

On pourrait aussi citer les Mémoires de Berlioz qui ont le mérite de bien nous éclairer sur Berlioz lui-même et sur son époque même si le livre n'est pas d'une très grande exactitude historique ni d'une grande impartialité.
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joachim
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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mer 15 Aoû - 17:47

Et voici que j'oubliais, justement :

Berlioz : Dictionnaire Berlioz (plusieurs auteurs) chez Fayard

Dictionnaires de la musique :

Dictionnaire encyclopédique des musiciens de Baker/Slominski chez Bouquins

Dictionnaire de la musique de Marc Honegger chez Bordas

Dictionnaire Larousse de la musique (plusieurs auteurs)

Dictionnaire encyclopédique de la musique de chambre de Corbett chez Bouquins

La Musique de piano de Guy Sacre chez Bouquins

Tout l'opéra de Kobbé chez Bouquins

et tous les Guides chez Fayard :

musique symphonique
musique de chambre
piano
orgue
musique sacrée
mélodie et lied

opéras de Mozart
musique de Beethoven
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MessageSujet: les meilleures biographies   Mer 15 Aoû - 18:20

Snoopy a écrit:
Je suis en train de lire "VIE DE BEETHOVEN " de Edouard Herriot aux éditions Gallimard. C'est une édition originale ( avec le papier tout jaune et tout et tout ) qui date de 1928 soit 101 ans tout juste après la mort de Beethoven.

Je suis entrain de lire "BEETHOVEN - les grandes époques créatrices" de Romain ROLLAND - édition définitive - Albin Michel

Dois-t'on énumérer notre collection de livres ?
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MessageSujet: les biographies des compositeurs   Mer 15 Aoû - 18:26

Voici la liste de mes biographies et documents sur Ludwig Van Beethoven


- BEETHOVEN – MAYNARD SOLOMON


- Les quatuors de BEETHOVEN – Librairie Félix ALCAN – Auteur J. de MARLIAVE

- L’esthétique des quatuors à cordes – Auteur Bernard FOURNIER

- Le Testament d’Heiligenstadt

- BEETHOVEN et Vienne – Auteur Marc VIGNAL -

BEETHOVEN – Auteur Hector BERLIOZ


- Le dictionnaire de BEETHOVEN – Auteur Barry COOPER

- Le Guide illustré de la musique symphonique de BEETHOVEN – Auteur Michel LECOMPTE

- Le cas de BEETHOVEN – Auteur Jean-Louis MICHAUX

- Les quatuors – Auteur Jacques LONCHAMPT

- Le dernier BEETHOVEN – Auteur Rémy STRICKER

- BEETHOVEN et l’Hymne de l’Europe – Auteur Mario BOIS

- Ludwig van BEETHOVEN – Auteur Elisabeth BRISSON

- Le guide de la musique de BEETHOVEN – Auteur Elisabeth BRISSON

- BEETHOVEN – Auteur Philippe CASPAR (pièce de théatre)

- Le piano de BEETHOVEN – Auteur Bruno STREIFF (Roman)

- Les sonates de BEETHOVEN – Auteur BADURA-SKODA et Jorg DEMUS

- FIDELIO – Document sur l’opéra

- L’Elément flamand dans Beethoven – Auteur Ernest CLOSSON

- La vie d’amour de Beethoven – Auteur René Fauchois

- Vie de BEETHOVEN – Auteur Romain ROLLAND

- BEETHOVEN – Les grandes époques créatrices – La Cathédrale interrompue –

La Neuvième Symphonie

- Les Quatuors de BEETHOVEN – Programme et guide d’écoute, dans le cadre de l’intégrale chronologique

- CAHIERS de CONVERSATION de BEETHOVEN – traduits et présentés par JG PRODHOMME

- BEETHOVEN-Haüser – LVB Verlag Beethoven-Haus Bonn

- Les quatuors à Cordes – programme et guide d’écoute dans le cadre de l’intégrale chronologique – Bernard FOURNIER

- L’œuvre et la vie de Ludwig van Beethoven textes réunis et présentés par Edmond BUCHET

- Les musiciens célèbres – BEETHOVEN – auteur Vincent d’Indy

- BEETHOVEN – Les grandes époques créatrices – Romain ROLLAND

- UN AMOUR DE BEETHOVEN – Marie Bigot de Morogues (pianiste)

- BEETHOVEN – André BOUCOURECHLIEV

- Ludwig Van BEETHOVEN – Génies et Réalités

- BEETHOVEN – Légendes et vérités – BUCHET-CHASTEL

- BEETHOVEN raconté par ceux qui l’ont vu, lettres mémoires etc…- 1927 – PRO’HOMME J.G

- BEETHOVEN – Richard WAGNER

- Les années de captivité de BEETHOVEN – (1819-1827)

- BEETHOVEN – Emile LUDWIG

- BEETHOVEN – Eric VALENTIN texte français de Anne Gaston (recommandé par Patrick FAVRE-TISSOT – musicologue)

- LES SONATES DE BEETHOVEN – Paul BADURA-SKODA – Jörg DEMUS

- BEETHOVEN – Jean CHANTAVOINE (treizième édition)

- BEETHOVEN et les malentendus – Maurice POROT et Jacques MIERMONT

- BEETHOVEN – les lettres – Emily ANDERSON

- FIDELIO une deuxième édition

- JEAN-CHRISTOPHE – Romain ROLLAND


MES BIOGRAPHIES



- Frantz SCHUBERT – Brigitte MASSIN

- MOZART – Christian JACQ

- Wolfgang Amadeus MOZART – Jean et Brigitte MASSIN

- Joseph HAYDN – Marc VIGNAL

Journal diune crise, suivi de correspondance de concert Glenn GOULD par Bruno MOPNSAINGEON

Si vous avez d'autres renseignements, pensez à moi, je les achèterai
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OSS 1970

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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mer 15 Aoû - 21:39

joachim a écrit:


et tous les Guides chez Fayard :

musique symphonique
musique de chambre

Je dois dire que ces deux guides m'ont énormément apporté en complément du guide du mélomane averti de Jean Piat.
Autant la musique populaire n'a pas vraiment besoin d'etre expliqué autant le classique vu notament, la longueur, le volume des oeuvres si. C'est vraiment essentiel de repérer la symphonie la plus populaire qui vous fera aimer par la suite les autres. La superbe mélodie glissée au beau milieu d'un quatuor etc... l
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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mer 15 Aoû - 22:47

Stendhal a écrit un livre sur Haydn et Mozart et un autre sur Rossini, je pense que ce sont des biographies.
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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Jeu 16 Aoû - 10:52

Les Guides de chez Fayard sont, pour moi, des indispensables et j'ai énormément appris avec ces ouvrages et notamment ceux concernant la musique symphonique et la musique de chambre (indispensables à mon avis.) Pour ma part, car il ne semble pas avoir été cité, je recommande très fortement le Guide de la Théorie de la Musique de Claude Abromont chez le même éditeur qui est un peu plus technique mais néanmoins abordable (je crois me souvenir que Hector l'a également pour sa plus grande satisfaction.) Attention, cet ouvrage semble être à la limite d'être épuisé chez l'éditeur.
Autrement je n'ai lu, comme biographies classiques (ou plutôt, autobiographies), que les mémoires de Berlioz (excellentes) et celles du violoniste virtuose Nathan Milstein (à éviter car narcissiques à la limite de l'indécence.)
Dans ce domaine, comprenne qui pourra, je m'intéresse plus aux biographies des musiciens de rock (chacun sa croix...)
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OSS 1970

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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Jeu 16 Aoû - 11:55

robert45 a écrit:

Dans ce domaine, comprenne qui pourra, je m'intéresse plus aux biographies des musiciens de rock (chacun sa croix...)

Moi idem mais probablement car je n'ai pas le niveau. J'ai acheté la bio de Brahms de Rostand et celle de Debussy par Lockspeiser. Je me suis ennuyé sur la première et j'ai séché sur les analyses musicales du second ouvrage bref je les ai pas lu.

Je préfère des ouvrages plus simple comme l'autobiographie de Nina Simone.
C'est pas de la grande littérature, y'a un peu des potins, mais je l'ai lu avec beaucoup de plaisir Wink
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Kristian

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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mer 7 Mar - 0:44

Je n'ai jamais lu un seul livre de biographie sur quelque compositeur que ce soit. Je ne m'intéresse qu'à l'œuvre des grands artistes – musiciens, peintres, écrivains – la biographie, éventuellement, est une friandise qui vient jeter un pseudo éclairage sur la seule réalité qui soit en matière d'art : la beauté de l'œuvre.

Je comprends, quand on adore un compositeur, que l'on s'intéresse à sa vie dans un deuxième temps pour, en quelque sorte, rester plus longtemps avec lui, pour essayer d'être plus intime avec sa personne. Mais très sincèrement, ce qui est arrivé à Mozart, la façon dont Bach a vécu, les colères de Beethoven ne me font ni chaud ni froid par rapport à ce que leurs œuvres respectives provoquent en moi, et qui est proche du ravissement divin.

La vie de quelqu'un est toujours, d'une certaine façon, un accident. La seule chose qui compte, c'est l'œuvre – ce qui est arrivé au petit ego est négligeable au regard de la portée universelle de l'œuvre. Où alors c'est à un degré tellement profond, que cela ne se manifeste pas au niveau de ce que nous voyons ou croyons voir dans ce que nous appelons la  « psychologie ».

Parlons, si vous le voulez bien, de la qualité des âmes. Là, d'accord. Mais nous sommes à un tout autre niveau. C'est toute la différence entre ego et Ego. Faute de grives, on mange des merles.


Dernière édition par Kristian le Mer 7 Mar - 10:24, édité 1 fois
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Jean

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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mer 7 Mar - 9:05

Bien d'accord avec ton point de vue! Mains

Je voulais aussi faire remarquer que les films ou téléfilms , pour intéressant qu'ils peuvent être, sont des "bios" qui sont encore moins fiables qu'un bouquin plus ou moins ennuyeux (selon ce qu'on sait vraiment de la vie d'un compositeur, pas forcément "trépidante").

Le plus célèbre de tous, certainement "Amadeus", en est un bel exemple ... Wink
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Kristian

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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mer 7 Mar - 10:05

Jean a écrit:
Le plus célèbre de tous, certainement "Amadeus", en est un bel exemple ... Wink

Oh, que oui ! Mains

Ce film – extraordinaire en soi en tant que performance cinématographique – fut une mercantilisation scandaleuse sur fond d'escroquerie historique et musicale absolument typique de notre époque dévoyée.

On peut alléguer qu'il a contribué à faire connaître la musique de Mozart à des masses qui ne l'auraient jamais entendue sans lui. C'est sans doute vrai. Mais le remède n'a-t-il pas été pire que le mal ? La musique de Mozart, en dernière analyse, en a-t-elle bénéficié ? Tu devines ma réponse...

Du point de vue de l'histoire, de la musique et de la vérité, ce film a été et restera un véritable scandale. Quand toute une civilisation s'interroge sur la nature du rire de Mozart, « il y a quelque chose de pourri au royaume du Danemark », comme disait le bon vieux Will par la bouche de Hamlet.
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Anouchka

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MessageSujet: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mer 7 Mar - 20:42

J'ai tellement parlé du film "Amadeus" sur le forum Ron et puis ici aussi depuis presque quatre ans, que je n'ai pas envie de recommencer en détails sur le scénario.
Je redirai encore quand même que c'est une FICTION qui est basée sur la pièce de Pouchkine reprise par etc.. , et qui véhicule beaucoup de de graves erreurs...
Quant à la série de Bluwal, au moins elle est franche : C'est "la vision" de Bluwal, qui a toujours reconnu que c'était une projection personnelle et non toujours la vérité historique.. Forman, lui, a "triché"... 
Et dire, antienne de ma part, qu'un nombre incroyable de gens ont tout pris pour argent comptant ! J'ai dû refaire des sérieuses "remises à jour" avec mes propres filles qui croyaient dur comme fer que Mozart avait été empoisonné par Salieri et avait été brûlé à la chaux enveloppé dans un linceul, etc.., etc.. (au secours).
Il n'empêche que la BO est superbe et les acteurs aussi. J'en reste là. (Pour ce qui est du rire stupide de Mozart, Christian, il n'existe pas comme cela dans la version anglaise. Tom Hulce ne "hennit" pas aussi ridiculement. Le doublage français a été complètement nul sur ce coup-là !!)

Il existe infiniment de biographies des compositeurs, des téléfilms etc..., mais très souvent "bourrés de conneries", comme me le disait Emmanuelle samedi dernier. Même les Massin, très anti-cléricaux, ont brossé le portrait d'un Mozart particulier, qui n'est sans doute pas vraiment lui.
De mon côté, j'aime connaître les bios, même pas complètement justes, parce que cela m'aide à comprendre un contexte historique et géographique global, à faire les passerelles qui me sont chères avec les autres arts des différentes époques. L'histoire du clavecin, puis du pianoforte, puis du piano et ses évolutions, qui ont influencé les compositeurs et leur musique, m'intéresse beaucoup par exemple.
Cela dit, je ne suis pas obsédée non plus...!,  mais un exemple : Avoir lu certains messages de Joachim (et de Piero chez Ron) sur Haydn et sa vie, cela m'a aidée à mieux comprendre sa musique, ses symphonies, ses quatuors...
C'est aussi la même chose pour, encore un exemple, un Chopin ou un Liszt...
Certains peuvent ne pas y être sensibles, moi , oui.  Very Happy
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Jean

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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   Mer 7 Mar - 23:40

(Pour ce qui est du rire stupide de Mozart, Christian, il n'existe pas comme cela dans la version anglaise. Tom Hulce ne "hennit" pas aussi ridiculement. Le doublage français a été complètement nul sur ce coup-là !!)

cependant c'est quand le même acteur Wink ...et son rire (à tort et à travers!) dans la version française colle tout à fait à l'image qu'on voit...confused

Comme tu le dis, il y a des "bio", mais aussi bien d'autres occasions d'apprendre des choses sur les compositeurs et leur époque
Je ne sais pas si les "Massin" étaient très anticléricaux...(Jean Massin , prêtre jusqu'à 35 ans, avait sans doute des raisons... Wink )...mais çà vient faire quoi dans la bio de Mozart? si l'archevêque de Salzbourg , Colloredo, n'en sort pas grandi ...çà semble être aussi bien l'opinion de Mozart!?Wink

une des rares que j'ai lu et qui se base quand même beaucoup sur les lettres de Wolfgang et autres témoignages d'époques
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MessageSujet: Re: Biographies de compositeurs, par livres ou films...   

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Biographies de compositeurs, par livres ou films...
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