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 Le chevalier de Saint-George (1745-1799)

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Anouchka

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MessageSujet: Re: Le chevalier de Saint-George (1745-1799)   Mer 8 Oct - 20:04

Oh la la, que de lecture je vais avoir de tout votre fil (je viens d'aller faire un surf super-rapide) !

Bon, d'une part, je savais que c'était un grand chouchou de Joachim, depuis partage sur un autre forum. C'est ainsi que j'ai commencé ma découverte.
Ensuite, j'ai vu un biopic du Chevalier d'Eon à la télé, mention du fameux duel avec Saint George, donc je suis allée piocher sa bio (fort bien indiquée par Snoopy en début de ce fil).
J'ai écouté quelques oeuvres sur Youtube. Alors, OUI, j'aime, mais d'accord avec notre belle panthère Coco, RIEN à voir avec la rigueur, la technique, le génie calme et sûr de lui tout simplement, d'un Mozart "hors de toute comparaison".
Alors, je suis surprise de ces mots "le Mozart noir", que l'une des internautes sur un autre forum, a employés (elle a vu un concert qui panachait Saint George et Mozart, au mois d'août).
Toi-même Joachim, qui portes si bien ses couleurs noir et rouge, tu as écrit :

Joachim a écrit:
Depuis deux ou trois ans, sans doute dans le but de le faire connaître, et en vue de l'année Mozart, on s'est mis à l'appeler le Mozart Noir, comme il y a un Mozart espagnol (Arriaga), un Mozart suédois (Kraus), un Mozart français (Devienne).

Pourquoi cette comparaison, bizarre humble avis, et date-t-elle alors du XXème siècle ? Qui ?  Shocked


Dernière édition par Anouchka le Mer 8 Oct - 22:50, édité 1 fois
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joachim
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MessageSujet: Re: Le chevalier de Saint-George (1745-1799)   Mer 8 Oct - 20:36

C'est tout simplement pour faire vendre les CD. Une sorte de Mozart, c'est une référence, et quelle référence ! Laughing
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Anouchka

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MessageSujet: Re: Le chevalier de Saint-George (1745-1799)   Mer 8 Oct - 22:05

Merci pour ta réponse !
Je suis allée surfer vite fait, j'ai vu une grande bio sur un site (que je n'ai pas eu le temps de lire), qu'il y avait eu film (??), CD etc..

47 Documentaire : « Le Mozart Noir »
   Le chaîne de télévision TV5 au Québec a, le 10 avril 2003, présenté un documentaire de 52 minutes intitulé Le Mozart Noir: Rétablir une Légende.
L'acteur Kendall Knights incarne Saint-Georges au cours de scènes dramatiques entrecoupées de commentaires historiques et d'extraits de ses œuvres musicales exécutées par l'Orchestre Baroque Tafelmusik, dirigé par Jeanne Lamon.  Ce documentaire a été diffusé dans un grand nombre de pays.  

Ce serait donc ici, l'origine de ce "pseudo".



Dernière édition par Anouchka le Mer 8 Oct - 22:54, édité 1 fois
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Anouchka

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MessageSujet: Re: Le chevalier de Saint-George (1745-1799)   Mer 8 Oct - 22:11

J'ai lu que tout le monde panache "Saint George" sans "s" et "Saint Georges" avec "s" -dans tous les sites et bios...-.  J'en reste sur une certaine orthographe dite orthodoxe, sans "s", mais sans savoir si elle est la bonne. En tout cas, c'est celle du fil...
Eh bien, en trois jours, j'en apprends sur ce cher compositeur, mystérieux, aventureux et très talentueux.... !! De quoi faire fantasmer, c'est sûr ! Very Happy
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jdperdrix

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MessageSujet: Re: Le chevalier de Saint-George (1745-1799)   Jeu 9 Oct - 0:12

Les orthographes d'époque sont fluctuantes et incertaines.
Le nom complet, retenu par la BNF, est Joseph Bologne de Saint-George, connu sous le pseudonyme de Chevalier de Saint-George.
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joachim
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MessageSujet: Re: Le chevalier de Saint-George (1745-1799)   Jeu 8 Sep - 11:20

Bientôt deux ans qu'on n'a plus parlé de Saint-George Laughing

Il y a déjà un lien pour des concertos pour violon.

Passons aux sonates. Celle ci est la seconde, mais il n'y a que l'andantino.


https://www.youtube.com/watch?v=wqXNXUXqjcM



N'est-ce pas charmant ?


et un court quatuor à cordes

https://www.youtube.com/watch?v=rOYJu_IWqhU

Ouverture et suite de ballet de l'Amant anonyme, son seul opéra conservé

https://www.youtube.com/watch?v=QPP4FNhiKcI
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Anouchka

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MessageSujet: Re: Le chevalier de Saint-George (1745-1799)   Jeu 8 Sep - 19:41

Merci ! Tu es en train de me décoller de Haydn ? Je plaisante..., à peine, car le temps nous est à tous compté, et ensuite on fait des petites priorités.
Je remets Haydn (suite) à demain et j'écoute ça maintenant ! Wink
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Anouchka

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MessageSujet: Re: Le chevalier de Saint-George (1745-1799)   Jeu 8 Sep - 20:23

Je viens d'écouter les extraits de la sonate N° 2 : C'est effectivement délicieux, et le charisme du violoniste Quinton Morris, filmé en plus sur un arrière-plan bibiothèque, est vraiment très rafraîchissant, c'est le mot..

Quatuor à cordes : Zut, le son de mon micro était exécrable, donc j'ai abandonné et j'irai voir sur un autre ordi (mon fils doit être en train de télécharger un truc ou le son du YT n'était pas bon à ce moment-là).

"L'amant anonyme".. : Déjà quel joli nom, j'adore ! ( Wink ) ; cela devait donner un beau petit ballet. J'ai beaucoup aimé. Très beau, et très classique (Je pense qu'Icare n'aimerait pas passionnément, mais bon Hehe ). C'est un peu "convenu", un peu "simple" dans les accords et les mélodies, mais je ne dis rien de réducteur, au contraire, c'est très doux à l'écoute et très harmonieux

Tu m'étonnes que Mozart ait été d'une jalousie féroce, de tigre  Rolling Eyes , lors de son séjour catastrophique à Paris, devant le succès immense du Chevalier, et le fiasco parisien qu'on lui sait, pauvre Wolfi... Il ne pouvait pas supporter l'adoration portée à Saint-George , ses lettres à cette époque (j'ai le bouquin) en sont révélatrices... !  Il savait qu'il pouvait faire ça, et bien mieux, ...mais voilà..... !!! Saint George plaisait, Mozart n'a pas su en notre chère France !!!  
Cet opéra-ballet  est-il encore joué, par petit miracle ??
Penses-tu que Mozart ait pu l'entendre, à l'époque où il fut composé ?

A noter pour moi, cela me semble... évident, que Mozart a bien puisé dans le terroir , bien sûr Bach-Haendel-Haydn, mais aussi chez Saint Georges, à mon humble avis ? Il y a presque des accords que je reconnais ??? Wink Mais comment pouvait-il l'écouter ? A part Paris, ensuite plus rien ??

P.S. : On écrit de façon "orthodoxe", Saint-George avec un "s" ou pas ? Je rencontre tout le temps les deux orthographes !
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joachim
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MessageSujet: Re: Le chevalier de Saint-George (1745-1799)   Ven 9 Sep - 10:09

Saint George s'écrit sans "s" . Je ne pense pas que Mozart ait écouté une seule note de Saint-George.

L'Amant Anonyme a été joué à Metz fin 2005, mais il n'y a eu ni CD ni DVD d'édité...

On en parlait dans Forum opéra, mais en termes tout à fait défavorables. N'empêche que j'aurais aimé l'écouter...

http://www.forumopera.com/v1/concerts/amantanonyme_metz_05.htm

Ici, présentation :

http://eric.chevalier.over-blog.com/opéra-de-metz-novembre-2005.-l-amant-anonyme.-joseph-boulogne-chevalier-de-saint-georges
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Icare
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MessageSujet: Re: Le chevalier de Saint-George (1745-1799)   Ven 9 Sep - 10:56

joachim a écrit:
Saint George s'écrit sans "s" . Je ne pense pas que Mozart ait écouté une seule note de Saint-George.

L'Amant Anonyme a été joué à Metz fin 2005, mais il n'y a eu ni CD ni DVD d'édité...

On en parlait dans Forum opéra, mais en termes tout à fait défavorables. N'empêche que j'aurais aimé l'écouter...

http://www.forumopera.com/v1/concerts/amantanonyme_metz_05.htm

Effectivement, la critique l'assassine en beauté. Hehe  Pas de quartier! Joachim, tu n'as jamais eu l'occasion d'écouter cet opéra en entier? C'est dommage qu'il n'y ait pas eu au moins un CD ou un DVD lorsqu'il fut créé en 2005, au moins tu aurais pu te faire une idée par toi-même car rien ne dit que tu serais d'accord avec cette critique, après tout.

A ton avis, cet opéra sera édité un jour? Il faudrait qu'il soit rejoué en France ou à l'étranger. Sinon, j'ai écouté "Ouverture & Suite de ballet" tiré de cet opéra. Je préfère quand même ses concertos pour violon. Very Happy
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laudec

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MessageSujet: Re: Le chevalier de Saint-George (1745-1799)   Ven 9 Sep - 20:21

Heureuse de l'avoir réécouté à la faveur de ce post, la musique de Saint-George me comble de bien-être et me transmet une bonne énergie.
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Anouchka

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MessageSujet: Re: Le chevalier de Saint-George (1745-1799)   Ven 9 Sep - 22:56

Merci pour vos messages !
Je suis vraiment étonnée que Mozart n'ait jamais écouté une note de Saint George....!! (il aurait pu aller l'écouter incognito à Paris...., je plaisante...).
Bon, alors ce fameux opéra-ballet dont j'ai aimé la musique.. aurait été un fiasco à Metz ? Ah bon... J'irai lire les liens. Peut-être une mise en scène trop niaise, qui peut flinguer un opéra illico...
Par contre, je crois qu'Emmanuelle Haïm a rendu avec son Concert D'Astrée, l'an dernier ou il y a deux ans, un bel hommage à Saint-George, et Jordi Savall a peut-être fait une ou deux incursions....
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MessageSujet: Re: Le chevalier de Saint-George (1745-1799)   

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