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 Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )

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Snoopy
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Snoopy

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MessageSujet: Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-01-25, 14:10

Le Triple concerto en do majeur, opus 56, de Ludwig van Beethoven, est un concerto pour piano, violon, violoncelle et orchestre.

Composé entre 1803 et 1804, il est contemporain de la Symphonie « Héroïque » et il est dédicacé au prince Joseph Franz von Lobkowitz, mélomane et mécène, à qui Beethoven dédia également ses Troisième, Cinquième et Sixième symphonies. La partition fut publiée le 26 août 1804, avec celle de sa troisième symphonie. La création eut lieu à Leipzig en février 1808, après quelques révisions, puis à Vienne en mai de la même année.

Sa forme est unique dans le domaine musical, même si on peut lui rapprocher le Double concerto pour violon, violoncelle et orchestre de Johannes Brahms, très largement postérieur. Il s'agit peut être d'une réminiscence du concerto grosso où un pupitre est particulièrement mis en avant, ou du concertino où l'orchestre dialogue avec différents solistes.

L'œuvre comporte trois mouvements et son exécution dure environ un peu plus de trente minutes.

Allegro
Largo
Rondo alla polacca
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joachim
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joachim

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MessageSujet: Re: Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-01-25, 14:40

Un chef d'oeuvre, n'est ce pas, Ludwig ? Wink

Au risque de me répéter, c'est l'oeuvre concertante de Beethoven que je préfère Very Happy

Tu nous trouve un extrait pour Coco ? Il faut la "Beethoveniser" Wink
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Stadler
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Stadler

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MessageSujet: Re: Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-01-25, 16:03

joachim a écrit:
Un chef d'oeuvre, n'est ce pas, Ludwig ? Wink

Au risque de me répéter, c'est l'oeuvre concertante de Beethoven que je préfère Very Happy

Tu nous trouve un extrait pour Coco ? Il faut la "Beethoveniser" Wink

Le largo ici : http://www.abeillemusique.com/produit.php?cle=9632
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MessageSujet: Le triple Concerto   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-09, 21:35

TRIPLE CONCERTO POUR PIANO,VIOLON, VIOLONCELLE
en UT majeur, opus 56 - (1804)

Un concerto méconnu - Le triple concerto pour piano, violon, violoncelle est le plus rarement joué, le moins connu des sept concertos de Beethoven. Sans doute doit-il ce manque de notoriété à la difficulté de réunir 3 solistes de qualité.

Peut-être le public est-il moins attiré par une oeuvre dépourvue de caractère dramatique, souvent associé à Beethoven.

Ce n'est pas une oeuvre inférieure aux autres concertos, elle est simplement différente, et manifeste une fois de plus la diversité du génie de Beethoven. Rarement joué, il est d'une fraicheur que n'ont pas les autres oeuvres plus souvent entendues.

Dans ce concerto qui chante constamment , les rares moments sombres ne font que mieux ressortir l'allégresse d'une musique échangée dans un dialogue inépuisable entre le violon , le violoncelle et le piano.

Ce concerto est né à l'ombre de créations prestigieuses, son numéro d'opus 56 est significatif. Il est entre la 3ème syphonie "Héroïque" opus 55 et la Sonate "Appassisionata" opus 57. Ce concerto a probablement été terminé pendant l'été 1804.

Selon Schindler, ce concerto aurait été écrit pour l'Archiduc Rodolphe, le violoniste Carl August Seider et le violoncelliste le jouérent sans doute en privé dans les années 1805-1806.

Au moment de sa publication en 1807, l'eouvre fut dédicacée au Prince Lobkowitz. On ne connaît pas d'exécution puplique avant celles qui eurent lieu au début 1808 à Liepzig et en mai 1808 à Vienne, avec accueil mitigé de la critique musicale.

Le Triple concerto appartient à ce type particulier de concerto écrit pour plusieurs instruments solistes et qu'on appelle généralement symphonie concertante, dérivée du concerto grosso de l'époque baroque, la symphonie concertante s'en distingue par l'indépendance des solistes entre eux par rapport à l'orchestre. Ce genre nouveau se développe d'abord en France où il connut un rapide succès à partir de 1770, et se répandit ensuite dans le reste de l'Europe.

Le triple concerto était à l'époque le seul exemple connu d'une telle combinaison d'instruments. Rien de surprenant que Beethoven se soit intéressé à ce type de concerto, on connaît son goût pour la musique de chambre pour piano, violon, violoncelle, qui a valu une série de chefs d'oeuvre, dont le trio de l'Archiduc.

Les premières oeuvres que Beethoven ait jugées dignes d'un numéro d'opus sont 3 trios, ceux de l'opus 1, moins austères que les quatuors à cordes. Les 7 trios pour piano et cordes composés par Beethoven ont constitué une autre voie d'exploration. Le Triple concerto et les trios ont des traits communs :
- la musique est d'un caractère heureux, enjoué exprimant le bonheur des musiciens de jouer ensemble dans un équilibre parfait
- les phrases s'échangent, se chevauchent et circulent d'un instrument à l'autre, puis reviennent à l'orchestre,
- la musique sait être grave, mystérieuse et pathétique

Il comporte 3 mouvements :
1° Mouvement :Allegro
2° Mouvement : Largo
3° Mouvement : Rondo a la polacca

C'est un merveilleux concerto, pour lequel j'ai eu un véritable coup de coeur, extraordinaire par la virtuosité des solistes, Beethoven ne finira jamais de m'étonner, chaque oeuvre, chaque découverte, cette infinie reconnaissance pour le bonheur qu'il m'apporte.


Dernière édition par le 2007-11-07, 10:35, édité 1 fois
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Snoopy
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Snoopy

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MessageSujet: Re: Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-09, 22:15

Merci pour cette analyse très complète. Wink
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MessageSujet: Triple concerto   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-09, 22:50

Il n'est jamais contraignant de parler de Beethoven, c'est un sujet inépuisable, et ce Triple concerto a été véritablement un coup de foudre tant et si bien, que j'ai acheté plusieurs versions que j'écoutais au début à longueur de journée, c'est une pure merveille, le jour du concert à Pleyel j'étais en admiration devant les trois solistes, un accord plus que parfait entre eux, avec reprise de l'orchestre, magistral, vraiment de la maestria du pur Beethoven
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benoît

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MessageSujet: Re: Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-10, 10:07

Et pourtant la critique musicologique massacre souvent cette oeuvre,qui serait moins inspirée,et dont la forme n' est pas parfaite.

Mais il est vrai qu' elle est bien séduisante,cette oeuvre et après tout,seul compte le plaisir que son écoute nous procure.

Toutefois,je vibre plus avec les concertos pour piano (3-4-5-1-2 dans l' ordre de préférence),le concerto pour violon et sa transcription pour piano (le concerto 0 est une friandise avant tout).

Aboutissement de la symphonie concertante, ce Triple Concerto vaut vraiment la peine d' être connu Very Happy
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steph-w

steph-w

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MessageSujet: Re: Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-10, 11:54

Je pense que ce concerto est plus "difficile d'accès" que tous les autres. Il faut plusieurs écoutes assidues pour en découper les thèmes et renouer les fils. Alors que le 3e pour piano par exemple coule comme un ruisseau calme et s'insère beaucoup plus vite dans notre mémoire, celui-là demande un petit "effort" supplémentaire.
Mais ensuite, quelle récompense ! Very Happy
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joachim
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joachim

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MessageSujet: Re: Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-10, 12:03

steph-w a écrit:
Je pense que ce concerto est plus "difficile d'accès" que tous les autres. Il faut plusieurs écoutes assidues pour en découper les thèmes et renouer les fils. Alors que le 3e pour piano par exemple coule comme un ruisseau calme et s'insère beaucoup plus vite dans notre mémoire, celui-là demande un petit "effort" supplémentaire.
Mais ensuite, quelle récompense ! Very Happy

Je n'avais pas vu les choses sous cet angle, mais tu as raison : le premier concerto que j'ai entendu, je devais avoir 14 ans, c'est l'Empereur, qui m'a plu à la première écoute, puis celui pour violon, pareil.
Quand j'ai entendu le Triple pour la première fois, il m'a fait l'impression du "parent pauvre", je m'en souviens bien.
Et à force de l'écouter, il est devenu mon préféré. Comme quoi on évolue. Wink

J'allais oublier Embarassed : merci à Ludwig pour sa brillante analyse. Personne ne peut mieux que toi nous faire aimer une oeuvre de Beethoven, mais sauf pour la victoire de Wellington Wink Wink
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MessageSujet: Triple concerto   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-10, 16:53

Il faut dire que pour la bataille de Wellington, je n'avais pas tort, et en plus mon côté cocorico était piqué, les anglais nous ont mis une raclée monumentale, et Beethoven avait besoin de gagner de l'argent, mais il a bien dit qu'il n'aimait pas cette oeuvre.
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steph-w

steph-w

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MessageSujet: Re: Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-10, 18:40

Ludwig a écrit:
Il faut dire que pour la bataille de Wellington, ...

Il ne faut pas confonfre chère Ludwig, la bataille de Vitoria et la Victoire de Wellington. Very Happy
(C'est pour rire)
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MessageSujet: Bataille de Wellington   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-10, 19:02

Bien sûr, je comprends la plaisanterie, heureusement que de temps à autre il y a un peu d'humour, Wellington est le Général, nommé Maréchal je crois aprés, et Victoria une ville d'Espagne, rectifie si je fais une bêtise, et j'ai employé le tu, jene sais pas si je le fais d'habitude, rectifie aussi
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steph-w

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MessageSujet: Re: Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-10, 19:54

Ludwig a écrit:
j'ai employé le tu, je ne sais pas si je le fais d'habitude, rectifie aussi
Tu c'est très bien, on continue comme ça Very Happy !

Ce que je voulais dire, c'est qu'il me semble que l'oeuvre s'intitule, selon si l'on est français ou autre, Victoire de Wellington ou bien Bataille de Vitoria mais il s'agit bien de la même oeuvre.
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MessageSujet: Wellington's Victory   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-10, 20:13

CD - Mercury living presence


Tchaikovsky - Festival ouverture opus 49 - Capricio Italien

Beethoven . Wellington's Victory

Antal DORATI - Minneapoliq Symphony Orchestra
University of Minnesota BRASS BAND
BRONZE CANNON, Douay, France (1775)
courtesy U.S. Military Academy, West Point, New York
BELLS of the Laura Spelman Rockfeller Memorial Carillon -
The riverside Church

Pour avoir ce CD, j'ai du courir au diable et le commander avant

Je l'avais écouté chez une amie, éblouie par le rendu de la bataille, et
à la deuxième écoute chez moi, j'ai perdu mon emballement, car je
trouvais que Beethoven n'était pas trés présent au milieu de tous ces
bruits, trés bien reproduits d'ailleurs.

La Finlande a d'ailleurs donné un spectacle de cette bataille qui parait-
il était géant.
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joachim
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joachim

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MessageSujet: Re: Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-10, 20:47

Bizarre comme titre, cette Festival Ouverture de Tchaïkovski. On la connaît beaucoup mieux sous le nom d'Ouverture 1812. Wink
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MessageSujet: Bataille de Wellington   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-10, 20:50

Effectivement il y a cette date sur le CD, je ne sais pas pourquoi il y a du Tchaikovsky, le sais-tu ?
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steph-w

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MessageSujet: Re: Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-11, 00:19

L'ouverture 1812 relate une bataille également, plutôt la défaite napoléonienne. C'est ainsi que la Marseillaise triomphante au début de l'oeuvre est reprise plusieurs fois et de plus en plus détruite, alors que les chants populaires russes qu'on y entend, connaissent le contraire.

Il existe plusieurs versions, au moins deux, dont l'une des deux est chantée.

Dans les deux oeuvres, il y est souvent adjoint des coups de canons et de fusils et dans la 1812, les cloches de je-ne-sais-plus quelle église retentissent dans l'apothéose finale.

Ces deux oeuvres sont souvent associées en enregistrement.
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Snoopy
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Snoopy

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MessageSujet: Re: Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-11, 00:28

steph-w a écrit:
L'ouverture 1812 relate une bataille également, plutôt la défaite napoléonienne. .

Celle de Borodino pour être précis. On la fête ( surtout les russes..) tous les ans en Russie avec des reconstitutions en costumes de la bataille, etc.. La ville se trouve à quelques kilomètres de Moscou ( 2h en train ).
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Saville

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MessageSujet: Re: Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-11, 08:22

steph-w a écrit:
L'ouverture 1812 relate une bataille également, plutôt la défaite napoléonienne. ..
Défaite Napoléonienne me parait exagérer ...

Les Français l’appellent la Moskowa. Les Russes parlent de Borodino. Qui a vraiment gagné cette bataille? Les Russes, qui, en reculant, ont ouvert la route de Moscou - et conduit les Français à leur perte, quelques mois plus tard? Ou bien les Français, qui sont entrés dans la capitale russe? Les spécialistes parlent de victoire tactique et de défaite stratégique. Le résultat final est négatif pour Napoléon. (7 septembre 1812, Russie).

Sur le plan strictement militaire, les Français ont eu 9.000 morts et 15.000 blessés. Les généraux Montbrun, Caulaincourt, Tharreau et six autres ont été tués. Les Russes perdent environ 45.000 hommes, tués et blessés dont le général Bagration.
On peut parler donc de victoire française ..... et c'est ainsi qu'elle (cette bataille) est enseignée .... en France ...

Tolstoï dans "Guerre et Paix" fait dire à Kutuzov qu'il s'agissait d'une retraite stratégique ..... que cette bataille de Borodino ...
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steph-w

steph-w

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MessageSujet: Re: Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-11, 10:36

Merci d'avoir complété mes lacunes! Wink
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-11, 10:58

Saville a écrit:

Tolstoï dans "Guerre et Paix" fait dire à Kutuzov qu'il s'agissait d'une retraite stratégique ..... que cette bataille de Borodino ...

Les russes comme les français ne sont jamais objectifs ( et même de mauvaise foi ) par rapport aux victoires ou défaites Napoléoniennes de toutes façons... Wink

En tout cas, nul doute que pour les russes c'est une victoire, car qu'est ce qu'ils peuvent me saouler avec ça!! Rolling Eyes
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MessageSujet: Bataille de Wellington   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-11, 11:11

Désolée d'avoir évoqué Napoléon et ses batailles.
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-03-11, 11:20

Oh, tu sais, c'est pas grave, moi, Napoléon, je m'en contrefous royalement! Wink
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MessageSujet: Re: Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty2007-04-05, 00:03

Citation :
Tu nous trouve un extrait pour Coco ? Il faut la "Beethoveniser"

J'avais pas vu ce post, c'était pendant ma grève du net Laughing

C'est vrai que c'est joli ce lien que Steph a mis

Mais je ne l'échangerais pas contre Chopin ou Dick Hindman ou Piazzola Laughing

Coco
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MessageSujet: Re: Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven )   Le Triple concerto en do majeur ( Beethoven ) Empty

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