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 Comparatif des méthodes d'apprentissage par pays

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Snoopy
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MessageSujet: Comparatif des méthodes d'apprentissage par pays   Dim 7 Jan - 19:55

J'invite nos amis Français, Belges, Suisses et autres francophones à nous donner le détail, par exemple d'une première année d'apprentissage de piano* dans leur pays. Cela serait intéressant de faire le comparatif des méthodes utilisées, le choix des oeuvres, etc...

Pour la Russie voici l'un des plus facile pour la première année ( en dehors des exercices, des gammes et de tous les trucs habituels )

Dans l'ordre du programme:

- Beethoven " La Marmotte"
-Beethoven "Sonate au clair de lune" ( 1er mouvement )
-Beethoven "Lettre à Elise"
-Chopin "Prélude n°4"
- Griboedov "Valse"
- Tchaikovsky "La danse des petits cygnes"
- Gerschiwn " Mon amour"
- Rachmaninov " Chanson russe" pour 4 mains

- Haendel " Pascaille"
-Mozart " Marche turque"
- Grieg " Chanson
- Glinka " Razluka"
- Lyadov " Prélude"
- Gretchaninov "prélude"
- Bizet " Les Carabiniers de l'opéra Carmen "
- Tchaikovsky " Thème du premier concerto pour 4 mains "

- Gluck " Mélodie de l'opéra "Orfeo ed Euridice "
- Boccherini " Menuet"
- Franck " Prélude Op.18 n°1 "
- Fibir " Poème"
- Albéniz " Tango"
- Aliabev " Soloveï"
- Rimski Korsakov "le vol du bourdon"
-Sviridov "Chanson triste"
-Bach "Badinerie" pour 4 mains
- Mozart "Lacrimosa du Requiem " pour 4 mains
- Rachmaninov " Polka Italienne" pour 4 mains

- Lully " Allemande"
- Haendel " Caprice"
- Field " Nocturne "
- Oginsky " Polonaise"
- Brahms "Valse op.39 n°15 "
- Grieg " Prélude Op.31 n°1 "
- Rébikov " Pièce op.29 n°3"
- Scriabine " Etude op.2 n°1" pour 4 mains
- Prokofiev " Danse de Roméo & Juliette " pour 4 mains

* Ou d'un autre instrument Wink
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joachim
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MessageSujet: Re: Comparatif des méthodes d'apprentissage par pays   Dim 7 Jan - 20:33

Si l'apprentissage de la musique en Russie est la continuité de celle enseignée en URSS, ce doit être la meilleure, et gratuitement pour ceux qui étaient doués. Sur le plan de la culture en général, il semble que le régime soviétique n'était pas mauvais, c'est en tout cas ce que j'ai lu. Qu'en penses tu, toi qui es sur place ?
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Comparatif des méthodes d'apprentissage par pays   Dim 7 Jan - 21:21

J'en pense que tu as très bien résumé la situation.

Le côté culturel est prépondérant et omniprésent en Russie, les russes ( malgré tous leurs défauts ) sont quand même ceux, de tous les pays d'Europe, qui ont une excellente culture générale dans de nombreux domaines. D'ailleurs, il faut savoir que contrairement à chez nous, un étudiant qui abandonne ses études en cours de route n'obtient pas son diplôme. Il faut terminer intégralement son cursus pour le recevoir. On trouve donc de très nombreux Bac +5 ici.

De plus, les russes sont très portés sur les arts en général dont ils sont de dignes représentants d'ailleurs. Ils excellent dans les domaines artistiques encore aujourd'hui. Ils ont un grand respect pour les oeuvres d'art et de leur culture c'est pourquoi vous ne verrez jamais une statue ou un monument tagué dans toutes les rues de Moscou.

Au niveau musique, contrairement à chez nous aussi, où l'apprentissage d'un instrument est en général réservé à une certaine bougeoisie ou une classe socio-professionnelle assez aisée, en Russie tout le monde apprend la musique, ça fait partie du "packtage culture" minimum. On y trouve de nombreuses écoles de musique dans chaque quartier, et si l'enseignement n'est plus gratuit il est tout de même dérisoire ( environ 6 euros/mois en école de musique ) et donc accessible à tous.Presque chaque famille compte un pianiste ou un violoniste. Il y a énormement de musiciens ( de qualité ) en Russie. L'enseignement est si pointu que j'ai pu voir des gens se considérer comme des "amateurs" alors que chez nous, ils valent déjà le meilleur des professeurs de musique. Bref, c'est la nuit et jour entre la France et la Russie. C'est une des raisons principales qui me fait vivre d'ailleurs dans ce pays car la culture qui n'est pas un vain mot.
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Hector Berlioz

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MessageSujet: Re: Comparatif des méthodes d'apprentissage par pays   Dim 7 Jan - 22:39

Citation :
Il faut terminer intégralement son cursus pour le recevoir.

Tu sais, c'est la même chose ici. La différence essentiel, il me semble, c'est que quand ils ont leur équivalent du bac, ils savent lire et écrire (c'est même acquis depuis très longtemps) alors qu'en France, non.

Voici le niveau d'écrit moyen d'un élève qui passe le bac de français:
"Je vient d'avoire 13 â l'écri du bac de francé! Je suit tro contant! Le sujet été tro facil! Sa ma fais plaisir! Et â l'oral, le prof été tro pas simpa est j'ais eu ce (lire que) 10."

Je n'exagère pas du tout puisque je l'ai lu! Je ne dirais pas de qui il s'agit, mais il est de plus considéré comme un élève relativement brillant (il est dans les 5 premiers de sa classe de 1ère S, enfin de terminale, maintenant...). Comme vous pouvez le constater, il ne s'agit pas du simple langage SMS. Il y a en effet des fautes de français bien plus graves...
Ensuite, comment voulez-vous que des jeunes qui ne sont pas capable d'écrire et de comprendre leur propre langue s'intéressent à la culture? C'est évidemment impossible... Combien de jeunes ai-je entendu dire à propos du livre "Le seigneur des Anneaux" après la sortie du film, "je ne comprend pas un mot, le style est trop compliqué et je m'ennuie"? Un nombre incalculable... Du coup, "Loft Story" ou la "Star Academy" devient leur bagage culturel et c'est vraiment alarmant... Et je ne parle même pas de musique...
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Comparatif des méthodes d'apprentissage par pays   Dim 7 Jan - 22:47

Je sais...Presque toute ma famille est dans l'enseignement alors...

Quand je vois le "niveau" quelque part ça m'écoeure, quand je pense qu'à notre époque ( pas si lointaine ) on se faisait flinguer à la première petite faute et maintenant... Je me demande d'ailleurs comment ces jeunes actuellement peuvent trouver du travail?

En même temps, il faut bien avouer aussi que les profs actuels pensent plus aux vacances, la sécurité de leur emploi et tous les avantages qui se rapportent à la profession. Les profs par conviction il y en a de moins en moins ou alors on les retrouve...à l'étranger. Le prof de Pagnol, ça n'existe plus...

Bref, et après on s'étonne que les gens quittent la France! Rolling Eyes
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Saville

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MessageSujet: Re: Comparatif des méthodes d'apprentissage par pays   Lun 8 Jan - 2:10

Bonsoir,

Pour revenir à l'éducation culturelle, il est important de préciser que les règles en vigeur du temps du régime soviétique ne sont plus appliquées et que les jeunes russes rattrapent rapidement leurs alter-egos occidentaux .... La télé-réalité a ses équivalents russes, je ne parlerai que du fameux Дом два et il n'est pas rare de rencontrer des jeunes de 20 ans dont le profil culturel et artistique est très similaire à celui de nos futurs étudiants ...
La fréquentation des salles des spectacles moscovites laissent apparaitre
- une forte dominante de personnes dans la force de l'âge ou âgées
- une jeunesse plutôt féminine dans l'ensemble (mais cela ne déroge au constat que j'aie pu faire en France)

En conséquence, il est presque certain que les russes rattraperont rapidement notre niveau d'inculture générale .... même si par inertie, il subsistera durant quelques années de formidables centres de formations musicales dotés d'enseignants remarquables ....
Il est à noter que les arts plastiques sont le parent pauvre de l'enseignement et de l'activité culturelle russe ....
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Comparatif des méthodes d'apprentissage par pays   Lun 8 Jan - 11:02

Saville a écrit:
1.Pour revenir à l'éducation culturelle, il est important de préciser que les règles en vigeur du temps du régime soviétique ne sont plus appliquées et que les jeunes russes rattrapent rapidement leurs alter-egos occidentaux ....

2.La télé-réalité a ses équivalents russes, je ne parlerai que du fameux ??? ??? et il n'est pas rare de rencontrer des jeunes de 20 ans dont le profil culturel et artistique est très similaire à celui de nos futurs étudiants ...

3.La fréquentation des salles des spectacles moscovites laissent apparaitre
- une forte dominante de personnes dans la force de l'âge ou âgées
- une jeunesse plutôt féminine dans l'ensemble (mais cela ne déroge au constat que j'aie pu faire en France)

4.En conséquence, il est presque certain que les russes rattraperont rapidement notre niveau d'inculture générale ....

5.Il est à noter que les arts plastiques sont le parent pauvre de l'enseignement et de l'activité culturelle russe ....

1. Peut être que ma vision est un peu tronquée car je fréquente beaucoup d'étudiants, mais sincèrement je ne partage pas cet avis. Les russes ont un fort désir de s'en sortir, de réussir car chez eux, point d'aides sociales. Cette motivation à réussir passe par l'apprentissage, la culture, etc...Et elle est très visible.

2. C'est vrai qu'on trouve ici les mêmes débilités qu'en France. Toutefois, elles me semblent avoir moins de succès que chez nous. Aucun de mes étudiants ne m'a jamais parlé de "loft story" version russe. Si j'en parle on va me regarder comme un débile du style "comment notre professeur peut se rabaisser à regarder de telles conneries, et le pire à nous en parler!". Mais je ne nie pas que ce phènomène prend de l'ampleur même s'il reste encore marginal.

3. Alors là, je ne suis absolument pas d'accord. Je fréquente de façon hebdomadaire les théâtres, les salles de concert, etc...Et on y voit autant de "vieux" que de très jeunes et des étudiants. C'est d'ailleurs souvent eux qui me donnent le "tuyaux" sur tel ou tel spectacle ou parfois m'offre même une invitation. Il est vrai que les femmes sont plus représentatives de ce cet élan culturel et qu'elles sont majoritaires mais il n'en reste pas moins que les jeunes ne désertent pas les salles de concert ou les théâtres. Je ne sais pas où tu vas Saville, mais on ne doit pas fréquenter les mêmes endroits. Nombreux de mes amis ou étudiants sont inscrits ou ont des cartes d'abonnement du conservatoire, du Bolchoï ou de divers théâtres. En France, au mieux l'étudiant à sa carte de cinéma UGC...

4. C'est vrai, c'est indéniable. Toutefois, le processus est beaucoup plus lent que chez nous car la culture reste encore quelque chose de vraiment important dans la mentalité russe. Un russe moyen sera toujours tout de même plus cultivé qu'un Français moyen il faut bien l'avouer et j'en fais le constat tous les jours.

5. Là encore, je ne partage pas ton avis. Les artistes sont nombreux, l'enseignement de qualité. Je connais très bien ces domaines car si je suis venu en Russie c'est justement pour l'art, la culture. C'est pourquoi je fréquente beaucoup les lieux culturels Moscovites et ses acteurs. Et je trouve que c'est plus vivant, dynamique qu'en France et les jeunes encore très intéressés par ces domaines. Je le vis de l'intérieur aussi je ne peux partager cet opinion. Mais encore une fois, étant immergé dedans et ne fréquentant à 90% que des étudiants, des musiciens et des artistes, ma vision est peut être trop optimiste? Possible. Mais on est quand même bien loin du constat catastrophique que connait la France.


Dernière édition par le Mar 9 Jan - 6:50, édité 1 fois
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MessageSujet: affichage   Lun 8 Jan - 11:19

Snoopy, je n'ai pas eu l'affichage de ce sujet, heureusement que je suis venue faire un tour sur ton forum comme toujours
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Comparatif des méthodes d'apprentissage par pays   Lun 8 Jan - 11:28

C'est parce que tu as changé d'email sans le changer dans ton profil. Je m'en occupe. Wink
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Saville

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MessageSujet: Re: Comparatif des méthodes d'apprentissage par pays   Lun 8 Jan - 15:04

Snoopy,

Quelques désaccords .... Wink .... mais pour ma part je conserve mon point de vue sur l'évolution rapide de la société russe au travers des gens que je cotoie au moins professionnellement ....
et je persiste pour ce qui est des arts plastiques ... Wink ... les 70 ans de réalisme soviétique ont fait place nette .... et la peinture est moribonde .... seuls les arts dit mineurs (photos, etc) semblent connaître une certaine activité .....
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Comparatif des méthodes d'apprentissage par pays   Lun 8 Jan - 15:39

Je crois que je vais te donner mon carnet d'adresses, ça ira plus vite pour te convaincre. Wink
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Saville

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MessageSujet: Re: Comparatif des méthodes d'apprentissage par pays   Lun 8 Jan - 16:11

Merci de cette proposition Wink ...
mais j'ai suffisamment passé de temps à user mes fonds de culotte sur les bancs des écoles pour ne plus souhaiter y retourner ... Wink ...
J'en conclus que la Russie est multiple ... et beaucoup plus diversifiée que l'on peut se l'imaginer ....
Quand je parlais de culture, je parlais de la jeunesse actuelle, celle qui a entre 20 et 25 ans aujourd'hui, je ne parlais pas de celle qui a eu cet âge durant la période soviétique .... qui a, elle, une véritable culture, dont je ne lasse pas d'être surpris .... quand il s'agit de littérature française .... Wink
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Snoopy
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MessageSujet: Re: Comparatif des méthodes d'apprentissage par pays   Lun 8 Jan - 16:41

Saville a écrit:

Quand je parlais de culture, je parlais de la jeunesse actuelle, celle qui a entre 20 et 25 ans aujourd'hui,

Mais moi aussi! Very Happy Wink
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MessageSujet: Re: Comparatif des méthodes d'apprentissage par pays   

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