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 Conseils sur les opéras

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Ulysse



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MessageSujet: Conseils sur les opéras   Conseils sur les opéras Empty2020-05-17, 10:34

Bonjour!

Je suis tout nouveau sur le forum. J'ai connu le forum il y quelques mois quand je faisais les recherches sur les opéras et les chanteurs que j'écoute à la maison. je voudrais remercier les créateurs et participants du forum pour les infos que j'ai trouvées.  Conseils sur les opéras 13150

Quand j'étais enfant, je faisais du piano et du violon mais malheureusement il ne me reste plus rien. Dans le futur, j'envisage de reprendre les cours de juste pour le plaisir de jouer.

J'en suis venu à l'opéra avec la Norma de Maria Callas ( Conseils sur les opéras 333455  Conseils sur les opéras 333455  Conseils sur les opéras 333455 ). Depuis, mon coeur lui appartient. 

Cette année, j'investis dans une bonne chaine de musique pour écouter les CD que j'ai mais surtout j'aimerais constituer une petite collection des meilleurs enregistrements des opéras et de la musique classique en CD. J'ai déjà une belle collection des opéras avec Maria Callas qui ne figurent pas dans la liste.

Je voudrais demander votre avis sur ces enregistrements. Bien évidemment, tout conseil est bienvenu et je vous serais très reconnaissant pour les infos.  Conseils sur les opéras 185465  

Puccini
Madame Butterfly
La Bohème
La Bohème
Manon Lescaut
Turandot


Verdi
Aïda, dir. Solti (Decca)
Aida, dir. Muti (EMI)
Otello, dir. Myung-Whun Chung (DG)
Otello, dir. Karajan (EMI)
Il trovatore, dir. Mehta; Pryce/Domingo (EMI)
La Traviata, dir. Kleiber, Cotrubas/Domingo (DG)
La Traviata, dir. Muti
Rigoletto, dir. Kubelik (DG)

Bellini
Norma, dir. Richard Bonynge / Joan Sutherland ‘Decca, 1963)

Wagner
Le Ring du Nibelung (la tétralogie), dir. Solti (Decca, de 1959 à 1965)
Lohengrin
Le Vaisseau Fantôme, dir. Klemperer (EMI, 1968)
Le Vaisseau Fantôme, dir. Konwitschny (Berlin Classics, 1961?)
Le Vaisseau Fantôme, dir. Dorati (Decca, 1960)

Massenet
Manon

Mozart
Les Noces de Figaro, dir. Muti (EMI,1993)
Les Noces de Figaro, dir. Solti, Decca. Currentzis
La Flûte Enchantée, dir. Böhm (DG, 1965)
La Flûte Enchantée, dir. Solti (Decca)
Die Entführung aus dem Sérail, dir. Solti (Decca)
Don Giovanni (Warner Classics, 1959)
Don Giovanni, dir. Karajan ( (DG,1986)

Rossini
Guillaume Tell
Le Barbier de Séville / Callas (EMI, 1957)

Bizet
Carmen, dir. Rattle (EMI)
Carmen, dir. Abbado /Berganza/Domingo (DG)

Beethoven
Fidelio, dir. Fricsay (DG, 1957)

Donizetti
Lucia di Lammermoor / Sutherland (Decca, 1961)
L’Elixir d’Amour

Leoncavallo
Pagliacci

Purcell
Didon et Enée, dir. Leppard (Philips)

Bach
Passion St.-Matthieu, dir. Herreweghe

Strauss
Elektra, dir. Böhm (DG, 1960)
Salomé, dir. Karajan (EMI/Decca, 1977)
Rosenkavalier, dir. Karajan (EMI, 1956)
Rosenkavalier, dir. Bernstein (Sony/CBS, 1971)

Delibes
Lakmé, dir. PLasson

Gounod
Romeo et Juliette, dir. Plasson

Vivaldi
El Furioso

Michelangelo Falvetti
l Diluvio universale, dir. Leonardo (Ambronay)
Nabucco, dir. Leonardo (Ambronay)

Edit: en bleu, les références rajoutées données par steph-w


Dernière édition par Ulysse le 2020-05-18, 09:57, édité 3 fois
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Snoopy
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Snoopy

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MessageSujet: Re: Conseils sur les opéras   Conseils sur les opéras Empty2020-05-17, 12:07

Salut!

Dans le détail, cela serait difficile d'y répondre. (Du moins pour ma part). Il faudrait que je me replonge dans les enregistrements que je connais.

Mais à vu de nez, ces versions semblent très bonnes (du moins pour celles que je connais)

Par contre, la plupart sont des versions un peu "vieillottes". Pourquoi ne pas essayer avec des versions plus récentes? (meilleur qualité d'enregistrement, etc...). Les nouvelles générations ne sont pas moins talentueuses que les anciennes Wink

Sinon, attendons le retour de Bel Canto, c'est un peu la spécialiste de l'opéra sur le forum. Sinon, tu peux lui envoyer un message privé Wink
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steph-w

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MessageSujet: Re: Conseils sur les opéras   Conseils sur les opéras Empty2020-05-17, 17:30

Salut,

Je ne peux répondre sur toutes les oeuvres, je ne réponds que sur celles dont je suis sûr des versions pour les avoir opposées à d'autres et qu'ensuite, dans les revues spécialisées, elles sont très bien placées.
Par ailleurs, je pense qu'il faut se faire sa propre opinion. On a la chance de pouvoir écouter (bien sûr ce n'est pas toujours de la Hifi) sur Internet des extraits ou des oeuvres entières. Et à partir de quelques références, on fait ses propres choix.


Mozart:

Les noces: Riccardo Muti, chez EMI
Conseils sur les opéras 51e9LePFMmL._SY355_

Don Giovanni, Karajan chez DG
Conseils sur les opéras R-4548137-1544597428-7765.jpeg

Die Entführung aus dem Serail Solti chez Decca
Conseils sur les opéras 81P9zhncIXL._SL1500_

Verdi:

Rigoletto, Kubelik chez DG
Conseils sur les opéras 71c6iNoyGaL._SY355_

Aïda, Solti chez Decca
Conseils sur les opéras 41Fb8UCvHJL

Otello, Myung-Whun Chung chez DG
Conseils sur les opéras 71aUprujtzL._SL1400_

à noter que l'intégrale Verdi, chez Decca qui contient ces trois versions, coûte le prix d'environ 3 ou 4 intégrales.

Au fait, sur quoi tu t'es arrêté pour ta nouvelle chaîne ?
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Jean

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MessageSujet: Re: Conseils sur les opéras   Conseils sur les opéras Empty2020-05-17, 20:33

pour:

Michelangelo Falvetti
l Diluvio universale, dir. Leonardo (Ambronay)
Nabucco, dir. Leonardo (Ambronay)
c'est superbe...mais tu n'a pas le choix ce sont les seules versions, bien que récentes
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Ulysse



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MessageSujet: Re: Conseils sur les opéras   Conseils sur les opéras Empty2020-05-18, 00:17

steph-w a écrit:
Salut,

Je ne peux répondre sur toutes les oeuvres, je ne réponds que sur celles dont je suis sûr des versions pour les avoir opposées à d'autres et qu'ensuite, dans les revues spécialisées, elles sont très bien placées.
Par ailleurs, je pense qu'il faut se faire sa propre opinion. On a la chance de pouvoir écouter (bien sûr ce n'est pas toujours de la Hifi) sur Internet des extraits ou des oeuvres entières. Et à partir de quelques références, on fait ses propres choix.
Au fait, sur quoi tu t'es arrêté pour ta nouvelle chaîne ?

Merci pour ces références, je ne connaissais que Otello.
ll m'arrive d'écouter les opéras sur Youtube mais le son n'est pas souvent top et ça finit par me lasser rapidement.

Aujourd'hui, j'ai une petite vieille chaine Technics avec les enceintes en céramique qui est très très correcte. Je n'ai pas encore choisi ma nouvelle chaine, j'ai prévu la prendre en octobre/novembre, j'ai donc le temps de faire mon choix. J'ai un projet de m'installer bientôt à la campagne, j'aurai un salon assez spacieux, je choisirai mes enceintes en conséquence... J'ai un ami qui écoute beaucoup de musique classique, il est équipé d'une ampli Marrantz avec les grosses bonnes Cabasse. Ca passe sur la musique classique mais sur l'opéra je n'aime pas trop le son, il est comme étouffé et manque de précision.

J'ai lu quelque part que les amplis japonais délivrent un son parfait, ils sont justes. C'est assez curieux car je fais toujours de la photo argentique et je n'étais jamais fan des films Fuji, leurs couleurs sont souvent claquantes mais elles ne 'vibrent' pas, comparé aux films Kodak. La même chose avec le rendu couleur des appareils photos japonais modernes, ils sont parfaits mais ile ne me touchent pas, je préfère le rendu Leica. Certes c'est une question d'algorithmes mais là encore, le rendu est différent.

Je profite de ce message pour répondre aussi à Snoopy.
Pour constituer ma bibliothèque, je ne vise pas forcément les enregistrements anciens. J'ai l'impression que les voix modernes sont trop techniques, il leur manque l'âme.EN tout cas, ils sont différents. C'est comme Callas, aujourd'hui il est absolument impossible que quelqu'un chante comme elle, la technique d'abord. Enfin, c'est mon impression  Rolling Eyes


Dernière édition par Ulysse le 2020-05-18, 00:45, édité 4 fois
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Ulysse



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MessageSujet: Re: Conseils sur les opéras   Conseils sur les opéras Empty2020-05-18, 00:18

Jean a écrit:
pour:

Michelangelo Falvetti
l Diluvio universale, dir. Leonardo (Ambronay)
Nabucco, dir. Leonardo (Ambronay)
c'est superbe...mais tu n'a pas le choix ce sont les seules versions, bien que récentes

Merci d'avoir confirmé, j'avais des doutes.
Wink
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Snoopy
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Snoopy

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MessageSujet: Re: Conseils sur les opéras   Conseils sur les opéras Empty2020-05-18, 00:45

Ulysse a écrit:
Pour constituer ma bibliothèque, je ne vise pas forcément les enregistrements anciens. J'ai l'impression que les voix modernes sont trop techniques, il leur manque l'âme.EN tout cas, ils sont différents. C'est comme Callas, aujourd'hui il est absolument impossible que quelqu'un chante comme elle, la technique d'abord. Enfin, j'ai m'impression  Rolling Eyes

Perso, je ne pense pas. Comme à chaque générations d'interprètes, il faut faire le tri entre les "techniques" et les "bons" (qui sont donc tout aussi techniques que les premiers, mais avec un truc en plus, ce qui justement les démarquent des autres)

On en a parlé un peu ICI Wink
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Jean

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MessageSujet: Re: Conseils sur les opéras   Conseils sur les opéras Empty2020-05-18, 08:50

je rajouterais que chercher une "vérité" commune dans une interprétation est un leurre complet, cette "vérité" n'est que personnelle et pas forcément valable pour son voisin.
Penses tu vraiment qu'à son époque, les chanteuses chantaient "comme elle" et maintenant plus du tout?...Je n'y crois pas du tout , chaque chanteur à sa voix, sa personnalité ...et la "technique" à apprendre pour bien s'en servir ne doit guère varier….Il y a eu et il y a toujours de grands profs de chant qui ont fait éclore de nombreux grands chanteurs qui sont forcément tous différents…
Et que maintenant les chanteurs soient plus tournés vers la technique plutôt que l'expression, "l'âme" je n'y crois pas davantage...même si çà peut être un défaut chez l'un ou l'autre...mais pas plus à notre époque qu'auparavant!
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Ulysse



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MessageSujet: Re: Conseils sur les opéras   Conseils sur les opéras Empty2020-05-18, 09:39

En effet, il est illusoire de chercher la vérité absolue, et je ne cherche plus puisque 'Callas assoluta' est déjà là Conseils sur les opéras 185465

Pour dire les choses sérieusement, chaque époque a son style, le chant lyrique c'est comme les voitures, les décos des maisons, la mode... Je ne suis pas du tout un spécialiste du chant ni de la musique classique mais j'aime faire les parallèles.

Les choses reviennent en boucle mais pas tout à fait comme avant, il y a toujours quelque chose qui ne revient plus.. Regardez les Aston Martin de James Bond, elles sont complètement dépassées sur le plan technique mais quand je les vois, je me dis quel dommage d'en arriver à ces revisitations contemporaines bourrées d'électronique, ces ersatzs insipides qui ne tiennent pas dans le temps... Je ne suis pas nostalgique, j'aime les opéras modernes tout comme le confort des voitures mais le contexte est différent.

Ces petites DB chez Aston Martin tout comme Callas sont des emblèmes par excellence d'une époque, qu'on les aime ou pas. Il y a eu d'autres voitures et d'autres chanteuses mais ces deux noms reviendront toujours. Tout comme les films argentiques Kodachrome (puisque je suis photographe à mes heures perdues), la peinture à l'huile (puisque je travaille dans un musée Conseils sur les opéras 74552 ) et les neiges d'antan (puisque je viens du pays des neiges) Conseils sur les opéras 395622 .
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Bel Canto
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Bel Canto

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MessageSujet: Re: Conseils sur les opéras   Conseils sur les opéras Empty2020-05-18, 23:37

Cela fut ... https://www.youtube.com/watch?v=Tu2mLr4vYIs.
Cela est ... https://www.youtube.com/watch?v=S7OyQf90WNc

et heureusement pour nous qui pouvons encore entendre sur scène Rosina, Norma et tant d'autres ! Wink

L'opéra comme tout art est en perpétuel renouvellement mais c'est aussi et avant tout pour moi un plaisir ... allons donc vers ce qui nous comble de plaisir de Monterverdi à Philippe Glass ... en passant par Donizetti quand même !  Hehe
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Ulysse



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MessageSujet: Lucie en version latex   Conseils sur les opéras Empty2020-05-18, 23:51

Bel Canto,
merci pour les liens.

Pas plus tard qu'hier, j'ai regardé A Single Man, avec sa musique. J'ai vu ce film plus de 10 fois et ce sera toujours le même plaisir d'écouter sa musique..

Mais aujourd'hui, j'ai passé ma journée avec une Lucia en version latex:
oups, je ne peux pas poster le lien, je suis encore trop jeune Conseils sur les opéras 266552260

Mais il suffit de taper Diva Plavalaguna
Splendide!!
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MessageSujet: Re: Conseils sur les opéras   Conseils sur les opéras Empty

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