Forum sur la musique classique
 
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  Discussions autour du violoncelle

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Icare
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MessageSujet: Discussions autour du violoncelle   Mar 18 Oct - 23:11

C'est une bonne idée que de créer un topic autour du violoncelle. Ca fait un moment qu'il me trotte dans la tête. Nous évoquerons ici seulement les oeuvres où le violoncelle a un rôle important, que ce soit dans la forme Sonate ou Concertante. S"il s'agit d'un quintette, il faut que ce soit un quintette pour violoncelle solo et quatuor à vents ou à cordes. Le fil des Quatuors à cordes existent déjà.

A vous de jouer!  Wink


Dernière édition par Icare le Lun 5 Déc - 18:57, édité 2 fois
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Icare
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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Mer 19 Oct - 16:11


Alors, tout le monde veut un topic autour du violoncelle et quand je décide d'en ouvrir un, il n'y a plus personne!
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Jean

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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Mer 19 Oct - 17:10

bon je vais m'y coller Wink ..je plaisante! çà n'est pas une corvée!...mais je réalise qu'a part, la période baroque, ces concertos n'encombrent pas les catalogues... et si j'arrive à 10, il ne m'en restra plus guère dans ma besace...et ce n'est pas faute de les aimer

J'ai souvent l'occasion de dire que j'ai du mal avec ce type de classement car je n'arrive pas souvent à réaliser ou me convaincre que j'aime plus une oeuvre qu'une autre...(dans celle que j'apprécie beaucoup)...
Une exception pour les concertos pour violoncelle: celui que je mets devant sans la moindre hésitation est le sublime concerto de Dvorak...derrière lui mon classement est plus flou et pas du tout dans un ordre définitif ; j'y inclue aussi quelques pièces (sonates ou autres) pour violoncelle et piano.
voici ma liste:

1 - Concerto  de Dvorak op 104 (N° 2...le 1 très peu connu ,et nettement moins passionnant)

ensuite: concerto d'Elgar
                        Schumann
                        Khatchaturian
                        Boccherini (mais lequel sur les 12?...peut être le N° 5 parce que le plus long)
                        Vivaldi (même problème , je n'en ai pas reperé un que j'aimais vraiment plus que     les autres!
CPE Bach
Beethoven le triple concert
Beethoven: toute son oeuvre pour violoncelle et piano (5 sonates et les variations!)

Fitzenhagen: le N° 2 op 4
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vincent.piot

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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Mer 19 Oct - 18:30

Ne t’inquiètes pas Icare, mon classement va venir, il faut juste le temps que je mette un peu d'ordre dans ma tête Laughing
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joachim
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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Mer 19 Oct - 18:47

Idem que Vincent. Ce qui est sûr c'est que pour moi il y aura Boccherini et le Triple Concerto de Beethoven. Dvorak aussi et Lalo et Raff ... Pour 10 (en comptant Boccherini pour 1), faut que je réfléchisse et consulter mes cahiers Wink
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Jean

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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Mer 19 Oct - 19:27

AH j'ai oublié Lalo et Saint-saens !!
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Jean

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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Mer 2 Nov - 8:42

alors le violoncelle ne vous inspire pas?? Crying or Very sad
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Icare
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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Mer 2 Nov - 16:55

Ne t'inquiète pas, tu peux compter sur moi pour faire vivre ce topic que je n'ai pas ouvert pour des cerises! Laisse-moi juste me dépatouiller avec les concertos pour piano que je souhaite encore écouter, surtout que je viens de me procurer les deux de Ravel, le N°2 de Liszt et celui de Grieg, et j'arrive!!!!! Bon, il y aura un cycle sur la musique de film juste avant. Après, je plonge dans le violoncelle et ensuite, ce sera le tour du clavecin. Very Happy
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Kristian

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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Dim 27 Nov - 1:14

Mes instruments préférés étant le piano et le violoncelle, vous comprendrez que ma forme musicale préférée soit la sonate pour violoncelle et piano .

Et de toutes celles que je connais, ma préférée est la sublime sonate pour violoncelle et piano n°3 de Beethoven.

Si vous ne la connaissez pas ou désirez vous procurer une bonne interprétation, je vous recommande la version de Yo-Yo Ma, avec Emmanuel Ax au piano (CBS records Masterworks).
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Icare
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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Dim 27 Nov - 19:32

Le piano et le violoncelle sont des instruments que j'aime beaucoup aussi, mais c'est vrai aussi que je pourrais en dire tout autant du violon, l'alto, la contrebasse, le clavecin, la flûte, le hautbois, la guitare, la harpe, la voix humaine, le piano désaccordé ou préparé....même l'accordéon lorsqu'il n'est pas musette! En fait, je pense pouvoir dire que j'aime tous les instruments, des plus communs aux plus étranges. Si on me posait la question: "Quel instrument m'est insupportable?" Je serais incapable de répondre, déjà parce que toute sonorité m'intéresse dans l'absolu. C'est le traîtement qui va en être réalisé qui va faire la différence. Un concerto pour ogue de barbarie et orchestre a tout pour m'intéresser si j'estime qu'il est réussi. Ce fil sera en tout cas l'occasion pour moi de découvrir cette Sonate pour violoncelle et piano de Beethoven que je ne connais pas encore ou que j'ai peut-être écoutée une fois, il y a trop longtemps.
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joachim
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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Dim 27 Nov - 20:25

Eh bien, moi aussi, parmi les 5 sonates pour violoncelle et piano de Beethoven, c'est la troisième (opus 69) qui a ma préférence. De la même époque j'aime aussi l'Arpeggione de Schubert.
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Kristian

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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Lun 28 Nov - 14:35

Very Happy
Icare a écrit:
j'aime tous les instruments, des plus communs aux plus étranges

Moi aussi, Icare, je ne vais pas faire une liste... Mais le violoncelle a des qualités spécifiques qui sont chères à mon cœur, entre autres, son caractère chantant. (C'est d'ailleurs pourquoi je recommande la version de Yo-Yo Ma, le plus chantant des violoncellistes   ) Il en est des instruments comme des lieux, des personnes, des animaux, des arbres : il est des affinités qui ne s'expliquent pas.

J'abonde bien entendu dans le sens de Joaquim : l'Arpeggione est une merveille. Mais puisqu'elle a été nommée, j'en donne une autre également très, très chère à mon cœur : la sonate pour violoncelle et piano n°2 de Fauré. Alors là, les amis, c'est pareil : accochez bien votre cœur et laissez-vous aller, vous ne serez pas déçus du voyage !

https://www.youtube.com/watch?v=vV7GjkznIAk

L'une des raisons pour lesquelles je suis très friand des sonates pour violoncelle et piano est leur caractère intime, intérieur, qui permet aux compositeurs et aux interprètes de se livrer tels qu'en eux-mêmes et sans artifice. C'est pour cela que jaime beaucoup, plus généralement, la musique de chambre.
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Icare
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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Lun 28 Nov - 16:26

Je suis très "chambriste" aussi. Very Happy
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Kristian

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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Lun 28 Nov - 16:40

Ravi de te retrouver là aussi, cher ami  Mains

Un fil de musique de chambre existe-t-il ou a-t-il existé sur le forum ? Cela vaudrait peut-être le coup.
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Icare
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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Lun 28 Nov - 19:04

Il n'existe pas vraiment. Ce sont plutôt des fils ciblant une formation en particularité: Quintette pour piano et cordes et un fil autour du quatuor à cordes.
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Kristian

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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Jeu 1 Déc - 19:58

Si cela vous inspire, voici une liste substantielle (mais sans doute non exhaustive) des sonates pour violoncelle et piano :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sonate_pour_violoncelle_et_piano

Elle ne comprend pas les diverses pièces pour violoncelle et piano qui ne sont pas des sonates (Elégie de Fauré, diverses pièces de Schumann, et bien d'autres.)

Dans les trios, ce n'est qu'au XIXe, semble-t-il, que le violoncelle prend la place d'instrument à part entière. Avant, le violoncelle jouait souvent un rôle de basse, qui soutenait la main gauche du piano. D'après les ouvrages spécialisés, ce n'est que dans la deuxième partie de sa vie que Haydn, que l'on peut considérer comme le créateur du trio, a très doucement commencé à "émanciper le violoncelle" et à lui "donner une voix" (davantage d'ailleurs dans les quatuors que les trios – on se demande bien pourquoi ???). Mozart, qui composa six trios inspirés par ceux de Haydn ne donna pas, semble-t-il, un grand rôle au violoncelle (ce que ne les rend pas très populaires auprès des violoncellistes – sauf les chambristes invétérés). Et c'est avec Beethoven que l'instrument a commencé à prendre toute sa place.
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Kristian

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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Jeu 1 Déc - 20:14

Ecoutez ne serait-ce qu'une minute, et jugez. Il semble que les sonates pour violoncelle et basse soient ce que Vivaldi a fait de mieux en matière de musique de chambre.  

https://www.youtube.com/watch?v=uSg-zh0qsXY


Dernière édition par Kristian le Ven 2 Déc - 0:12, édité 1 fois
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laudec

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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Jeu 1 Déc - 21:05

Sublime moment de musique avec l'impression de devenir violoncelle et de vibrer de toutes mes cordes, merci pour ce partage Kristian
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Kristian

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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Sam 3 Déc - 17:42

Si le cœur vous en dit, voici l'une des très belles interprétations de l'Elégie de Fauré par Paul Tortelier et Jean Hubeau – ce ne sont pas les belles versions qui manquent !

https://www.youtube.com/watch?v=2NDsAWf87Z0  
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Icare
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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Sam 3 Déc - 17:54


Très Beau en effet. Je l'ai dans une autre interprétation, en sandwich entre le concerto pour violoncelle d'Edouard Lalo et EPIPHANIE (d'après une légende éthiopienne) pour violoncelle et orchestre d'André Caplet, une oeuvre qui me touche énormément et qui fera sans aucun doute partie de mon TOP 15.
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Kristian

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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Sam 3 Déc - 18:49

Si vous avez aimé  l'Elégie, alors vous aimerez également la Sonate pour violoncelle et piano du même Fauré par les mêmes Tortelier et Hubeau.
Attention, chef d'œuvre !  

https://www.youtube.com/watch?v=vV7GjkznIAk
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laudec

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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Sam 3 Déc - 18:59

kristian a écrit:
Si le cœur vous en dit, voici l'une des très belles interprétations de l'Elégie de Fauré par Paul Tortelier et Jean Hubeau – ce ne sont pas les belles versions qui manquent !
Il n'y a pas de mots assez justes pour dire tout ce que cette musique vient réveiller chez moi
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Jean

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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Sam 3 Déc - 20:12

Merci d'avoir parlé des sonates (de la 2 surtout) pour violoncelles de Fauré!!...Malgré tous mes disques et ma curiosité musicale...je ne les connaissais pas! Embarassed ...Une brève écoute m'a confirmé qu'elles vont vite me devenir indispensables!
C'est justement la version de Tortelier et Hubeau , (avec en plus l'élégie) que j'ai choisi ...(le petit prix m'a décidé!)
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laudec

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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Sam 3 Déc - 20:48

J'aime aussi la deuxième mais j'ai une nette préférence pour l'Elégie
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Kristian

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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   Sam 3 Déc - 22:42

Jean a écrit:
C'est justement la version de Tortelier et Hubeau , (avec en plus l'élégie) que j'ai choisi ...(le petit prix m'a décidé!)

Tu ne seras pas déçu ! CD de 1991 repiquant un enregistrement de 1962, l'un des pilers de ma collection, avec en plus la sonate pour violoncelle et Piano de Debussy, pour faire bon poids (à moins que le CD ait été modifié depuis). En plein dans le sujet, n'est-ce pas ?  
Pour une fois que je ne suis pas HS... Ptdr

Blague à part, cette sonate n°2 de Fauré est l'une des plus grandes, à mon humble avis, digne de figurer à côté de la n°3 de Beethoven et de l'Arpeggione de Schubert. Attention, la bataille va être rude, pour le top 10, car il y a d'autres très sérieuses concurrentes, du côté de Debussy, donc, Brahms, Saint-Saëns, Prokofiev, pour ne citer qu'eux... ! Very Happy


Dernière édition par Kristian le Sam 3 Déc - 23:05, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Discussions autour du violoncelle   

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