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 Miserere ( Allegri )

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Snoopy
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MessageSujet: Miserere ( Allegri )   Ven 1 Déc - 22:25

Le Miserere d'Allergie est une œuvre musicale chantée a cappella, composée durant le règne du pape Urbain VIII, en 1638. Il s'agit d'une mise en musique du Psaume 50, également appelé Miserere, extrait du Livre des Psaumes et qui fait donc partie de la Bible. Il fut interprété pour la première fois le 12 avril 1639.

Le Miserere est chanté à la Chapelle Sixtine lors des matines du mercredi et vendredi de la Semaine Sainte.  Un verset sur deux était psalmodié de manière monodique (comme cela se pratiquait depuis des siècles), à la fin de l'Office des Ténèbres, alors que les cierges qui éclairaient la chapelle étaient progressivement éteints. En présence du pape et des cardinaux agenouillés, les chantres de la chapelle improvisaient de somptueux ornements sur la psalmodie inscrite dans un canevas polyphonique conçu en style de faux-bourdon.

Le Misere est donc écrit pour 2 choeurs, un à cinq voix, l'autre à 4 voix, à l'exemple de la polyphonie de la Renaissance. Le premier choeur chante la version originale du Miserere, l'autre choeur, séparé spatialement, le commente en ornements.

Dès les premières années, le Vatican avait interdit de le reproduire ou de le diffuser afin d'en préserver le caractère unique. Le transcrire ou le jouer ailleurs qu'en ces lieux était puni d'excommunication.

Cependant, il y eut de nombreuses transcriptions supposées du Miserere parmi les cours royales d'Europe, mais jamais de la qualité de celle qui se jouait à Rome. Selon de nombreuses lettres, Mozart, âgé de quatorze ans, a réussi à retranscrire l'œuvre après seulement une ou deux écoutes. Alors qu'il visitait Rome, avec son père, il eut la chance de pouvoir écouter le Miserere le mercredi de la Semaine Sainte. Le soir même, il retranscrivait le morceau de mémoire. Il l'écouta encore une fois le vendredi qui suivit pour pouvoir faire quelques modifications. Le Miserere obtenu fut publié en 1771 à Londres et l'interdiction papale levée. Mais cette version n'incluait pas les fioritures baroques qui faisaient le succès et la beauté du chant.

Felix Mendelssohn fit une autre transcription en 1831 et le prêtre Pietro Alfieri transcrivit les fioritures en 1840. L'édition avec fioritures jouée actuellement est un mélange de ces deux transcriptions. L'oeuvre originale c'est perdue, mais le 'Miserere garde encore aujourd'hui le privilège d'être l'oeuvre de la Renaissance la plus connue et la plus enregistrée.
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chinook

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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Sam 4 Aoû - 16:50

Ben oui un petit up car je l'écoute pour l'instant sur la musique de film "les Chariots de Feu"

et le voilà avec la partition
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joachim
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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Dim 5 Aoû - 11:40

J'aime beaucoup cette oeuvre, et pourtant en général j'apprécie peu le chant a cappella de cette époque, comme Palestrina.

Ce qui est regrettable, c'est qu'il s'agit de la seule oeuvre connue d'Allegri. Moi-même je n'ai rien entendu d'autre. Pourtant il y a quantité de Messes et Motets.
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MessageSujet: Miserere d'Allegri   Dim 5 Aoû - 12:06

Joachim, on m'avait recommandé ce miserere d'Allegri, comme étant la plus belle oeuvre, j'avoue que je n'ai pas tellement apprécié, je suis assez difficile en ce qui concerne la musique religieuse, c'est assez loin, et je n'en possède pas le cd, mais je vais aller sur le lien de Chinook et écouter à nouveau
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MessageSujet: miserere d'Allegri   Dim 5 Aoû - 12:15

C'est le côté a capella que je n'aime pas trop, tu sais bien que j'ai toujours dit que je n'étais pas trop voix, cette deuxième écoute m'est moins difficile, mais je ne passerai pas de temps à écouter souvent, je me sens dans un cloître de l'Abbaye de Solesmes
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chinook

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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Dim 5 Aoû - 12:27

Il est vrai que le miserere passe mieux avec des images pour commencer après quand on l'écoute on peut revoir n'importe quelles images à la limite
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joachim
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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Dim 5 Aoû - 13:05

Allons bon, à la place de l'image Youtube, Quicktime me met un point d'interrogation
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MessageSujet: Miserere   Dim 5 Aoû - 13:28

Pas de chance Joachim, avec Youtube, ça a bien marché, les mystères de l'informatique, ce qui marche pour les uns ne marche pas pour les autres, et c'est ce qui m'arrive fréquemment, quand Coco envoyait des liens, impossible de les lire
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chinook

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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Dim 5 Aoû - 17:58

joachim a écrit:
Allons bon, à la place de l'image Youtube, Quicktime me met un point d'interrogation

Wink va sur youtube toi-même et tape Allegri Miserere


J'insiste pour que vous puissiez aller voir
ce sujet également

A cappela mais....avec saxo!
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Jean

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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Dim 5 Aoû - 20:13

Ludwig a écrit:
Pas de chance Joachim, avec Youtube, ça a bien marché, les mystères de l'informatique, ce qui marche pour les uns ne marche pas pour les autres, et c'est ce qui m'arrive fréquemment, quand Coco envoyait des liens, impossible de les lire

Ah..bne je me sens moins seul Cécile!!

ET je n'ai pas encore pris le temps d'aller m'initier sur le lien que propose Snoopy..ne serait que pour mettre des images!!
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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Dim 5 Aoû - 20:21

Jean a écrit:
Ludwig a écrit:
Pas de chance Joachim, avec Youtube, ça a bien marché, les mystères de l'informatique, ce qui marche pour les uns ne marche pas pour les autres, et c'est ce qui m'arrive fréquemment, quand Coco envoyait des liens, impossible de les lire

Ah..bne je me sens moins seul Cécile!!

ET je n'ai pas encore pris le temps d'aller m'initier sur le lien que propose Snoopy..ne serait que pour mettre des images!!

A ta santé Jean, j'espère que tu auras plus de chance que moi, je commence à avoir un complexe d'infériorité, car je n'ai pas encore pigé le truc, l'endroit c'est une faute d'inattention, bien sur je parle des images, les liens de musique, c'est pareil je ne comprends pas mais avec Youtube j'ai plus de chance
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joachim
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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Dim 5 Aoû - 20:38

Chez moi, Youtube ne marche plus depuis aujourd'hui pale
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MessageSujet: miserere Allegri   Dim 5 Aoû - 20:43

Juste depuis aujourd'hui, c'est drôle, ça dépend peut-être des liens que tu reçois, enfin comme je n'y connais rien, j'ai surtout apprécié le saxophone, c'était formidable, surtout que j'adore cet instrument
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chinook

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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Dim 5 Aoû - 20:49

joachim a écrit:
Chez moi, Youtube ne marche plus depuis aujourd'hui pale

Essaies avec dailymotion c'est français Laughing Wink
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MessageSujet: miserere Allegri   Dim 5 Aoû - 20:53

Super, je viens d'essayer daylimotion, et je tombe sur le morceau en Karaoké
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joachim
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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Dim 5 Aoû - 20:54

chinook a écrit:
joachim a écrit:
Chez moi, Youtube ne marche plus depuis aujourd'hui pale

Essaies avec dailymotion c'est français Laughing Wink

Pareil. J'ai un point d'interrogation là où je devrais avoir l'image. ça doit venir de Quick Time, j'essaierai de refaire une installation demain. Il y a aussi une histoire d'application Adobe Flash à faire intervenir en plus. Je suppose qu'un des fichiers de logiciel est foiré.
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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Jeu 25 Oct - 19:51

J'ai réussi à avoir la partition entière. Je vous dis pas comme je suis heureux :p

Très belle musique ça pas de doute là dessus...
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joachim
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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Mer 2 Nov - 15:49

Un très bel enregistrement, à mon avis.

https://www.youtube.com/watch?v=IA88AS6Wy_4



Rappelons le texte de ce Psaume 50

Miserere mei, Deus: secundum magnam misericordiam tuam.
Et secundum multitudinem miserationum tuarum, dēlē iniquitatem meam.
Amplius lavā me ab iniquitate mea: et peccato meo mundā me.
Quoniam iniquitatem meam ego cognōscō: et peccatum meum contra me est semper.
Tibi soli peccāvī, et malum coram te fēcī: ut justificeris in sermonibus tuis, et vincās cum judicaris.
Ecce enim in inquitatibus conceptus sum: et in peccatis concepit me mater mea.
Ecce enim veritatem dilexisti: incerta et occulta sapientiae tuae manifestasti mihi.
Asperges me, Domine, hyssopo, et mundābor: lavābis me, et super nivem dēalbābor.
Auditui meo dabis gaudium et laetitiam: et exsultabunt ossa humiliata.
Averte faciem tuam a peccatis meis: et omnes iniquitates meas dele.
Cor mundum crea in me, Deus: et spiritum rectum innova in visceribus meis.
Ne projicias me a facie tua: et spiritum sanctum tuum ne auferas a me.
Redde mihi laetitiam salutaris tui: et spiritu principali confirma me.
Docebo iniquos vias tuas: et impii ad te convertentur.
Libera me de sanguinibus, Deus, Deus salutis meae: et exsultabit lingua mea justitiam tuam.
Domine, labia mea aperies: et os meum annuntiabit laudem tuam.
Quoniam si voluisses sacrificium, dedissem utique: holocaustis non delectaberis.
Sacrificium Deo spiritus contribulatus: cor contritum, et humiliatum, Deus, non despicies.
Benigne fac, Domine, in bona voluntate tua Sion: ut aedificentur muri Jerusalem.
Tunc acceptais sacrificium justitiae, oblationes, et holocausta: tunc imponent super altare tuum vitulos.

Et sa traduction française

Pitié pour moi, mon Dieu, dans Ton amour, selon ta grande miséricorde, efface mon péché.
Lave-moi tout entier de ma faute, purifie-moi de mon offense.
Oui, je connais mon péché, ma faute est toujours devant moi.
Contre Toi, et Toi seul, j’ai péché, ce qui est mal à tes yeux, je l’ai fait.
Ainsi, Tu peux parler et montrer Ta justice, être juge et montrer Ta victoire.
Moi, je suis né dans la faute, j’étais pécheur dès le sein de ma mère.
Mais Tu veux au fond de moi la vérité ; dans le secret, Tu m’apprends la sagesse.
Purifie-moi avec l’hysope, et je serai pur ; lave-moi et je serai blanc, plus que la neige.
Fais que j’entende les chants et la fête : ils danseront, les os que Tu broyais.
Détourne Ta face de mes fautes, enlève tous mes péchés.
Crée en moi un cœur pur, ô mon Dieu, renouvelle et raffermis au fond de moi mon esprit.
Ne me chasse pas loin de Ta face, ne me reprends pas Ton Esprit Saint.
Rends-moi la joie d’être sauvé ; que l’esprit généreux me soutienne.
Aux pécheurs, j’enseignerai tes chemins ; vers toi, reviendront les égarés.
Libère-moi du sang versé, Dieu, mon Dieu sauveur, et ma langue acclamera Ta justice.
Seigneur, ouvre mes lèvres, et ma bouche annoncera Ta louange.
Si j’offre un sacrifice, Tu n’en veux pas, Tu n’acceptes pas d’holocauste.
Le sacrifice qui plaît à Dieu, c’est un esprit brisé ; Tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un cœur brisé et broyé.
Accorde à Sion le bonheur, relève les murs de Jérusalem.
Alors Tu accepteras de justes sacrifices, oblations et holocaustes ; alors on offrira des taureaux sur Ton autel.
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Musica Enchiriadis

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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Dim 26 Fév - 11:07

Snoopy a écrit:
L L'oeuvre originale c'est perdue, mais le 'Miserere garde encore aujourd'hui le privilège d'être l'oeuvre de la Renaissance la plus connue et la plus enregistrée.

Je déterre un peu le sujet Very Happy  simplement pour préciser que l'oeuvre originale n'est pas perdue. La version largement diffusée et enregistrée aujourd'hui est effectivement assez éloignée de la version originale (qui est un simple falsobordone pour 5+4 voix, propice à l'ornementation).
Il y a 3-4 ans j'avais vu le manuscrit à la bibliothèque du Vatican, et il est en ligne maintenant (ms. Cappella sistina 205 et 206).

La musique pour les versets 1, 5, 9, à 5 voix.



La musique pour les versets 3, 7, 11, à 4 voix.




Les versets pairs sont psalmodiés.

Deux pages en tout seulement ! Et peut-être serez-vous donc convaincus, comme tous les spécialistes de la question, que la prouesse de Mozart n'est qu'une légende urbaine. Par sa structure répétitive, le Miserere n'est pas si difficile à transcrire à l'oreille. Nombre de compositeurs de l'époque auraient pu le faire (et l'ont fait). Mozart était un génie pur, mais pas à cause de cette dictée musicale érigée en exploit irréalisable Very Happy
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Musica Enchiriadis

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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Dim 26 Fév - 11:14

Et deux versions live du fameux Miserere :

Les Tallis Scholars. Malheureusement la soprano qui fait les contre-ut est décédée il y a quelques années...  Crying or Very sad






Dernière édition par Musica Enchiriadis le Dim 26 Fév - 19:02, édité 1 fois
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Icare
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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Dim 26 Fév - 18:54

(Petit rappel: ne placer, par message, qu'une seule vidéo en lien direct, les autres ne devant être postées qu'en liens indirects. Merci)

Sinon, très intéressant ce complément d'information. Very Happy
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Musica Enchiriadis

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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Dim 26 Fév - 19:04

Icare a écrit:
(Petit rappel: ne placer, par message, qu'une seule vidéo en lien direct, les autres ne devant être postées qu'en liens indirects. Merci)


Shocked  ok, c'est corrigé

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Et une version des Sixteen de H. Christopher :

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laudec

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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Lun 27 Fév - 23:42

Ce Miserere est sublime et quelle pureté dans ces voix
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Musica Enchiriadis

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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Mar 28 Fév - 0:14

laudec a écrit:
Ce Miserere est sublime et quelle pureté dans ces voix
oui, sublime !  
Je me demande à l'instant qui chantait la voix aigue au XVIIe siècle... La grâce peut s'en trouver changée ! Soit un enfant soprano, soit un castrat, puisque la chapelle sixtine en emploie depuis 1562...
Il faudrait que je regarde ça de plus près...
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laudec

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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   Mar 28 Fév - 9:23

Et dans cette version de H. Christopher pourrais-tu dire à qui appartient cette voix sublime ?
Les Sixteen est le nom du chœur ?
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MessageSujet: Re: Miserere ( Allegri )   

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Miserere ( Allegri )
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