Je pirate ou j'achète?

Le but n'est pas de débattre sur le côté moral et juridique du piratage sur internet (on l'a déjà fait dans un autre topic ) mais plutôt sur les habitudes de consommations.

C'est pourquoi j'ai mis un sondage anonyme ( à choix multiple ), simplement pour connaître un peu les "tendances" actuelles.

Après libre à chacun d'argumenter ou non son choix ici.

Perso mes réponses sont:

Je pirate. Je sais, c'est pas bien etc...mais je ne roule pas sur l'or (même si ce n'est pas excuse) donc j'ai quasi le réflexe d'aller pirater ce qui m'intéresse.

Toutefois, si j'aime vraiment l'oeuvre, je suis prêt à l'acheter si je ne la trouve pas en piratage ou dans une bonne qualité (parce que parfois la version piratée est épouvantable)

Enfin, il arrive aussi qu'ayant découvert un bon CD, une bonne interprétation, etc...je décide finalement d'acheter concrètement le CD, pour plusieurs raisons

1. Pour en avoir une trace "physique" et pas une version MP3 qui peut se perdre sur mon PC
2. Pour que les gains de la vente dudit CD permettent à l'éditeur de proposer au public (donc à moi) d'autres interpétations de la qualité de celle qui m'a fait sauter le pas de l'achat.
3. Pour avoir une meilleur qualité d'écoute qu'un fichier mp3
4. En me disant que vu le nombre de CD que je pirate et que j'obtiens gratos, je peux parfois faire l'effort d'un achat pour soutenir un label et un artiste qui me plaît

Mais même les brigands ont leur morale, je me suis fait une règle d'or de ne jamais pirater un petit label ou un groupe ou un interprète qui débute. J'ai tout à fait conscience de l'investissement de temps, d'argent, etc...pour réaliser un CD alors dans ces cas là, je fais l'effort et j'achète. Mais j'ai moins de scrupules avec de grands labels ou interprètes qui ont déjà assez de pognon et de notoriété.

J'ai voté : "j'achète" car je préfère avoir le CD en "réel" mais j'en achète assez peu parce que j'écoute/je regarde beaucoup YT (ce qui revient assez à la même chose que pirater en fait ) et que la musique réduite à un CD à écouter seule cela ne me tente guère ... j'ai la chance de pouvoir (encore) m'offrir un spectacle musical en salle par mois et  c'est vraiment là que je trouve le plaisir.

Pour moi c'est la dernière option (pirate par curiosité), et c'est la raison pour laquelle je peux ouvrir des sujets sur des compositeurs dont je n'aurais jamais acheté un CD, soit parce que j'en ignorais jusqu'au nom, soit parce que ce sont des contemporains .

eh bien moi j'ai coché la deuxième proposition....surtout parce que je ne sais pas pirater ... Bien que je ne sois pas insensible à l'autre argument...Mais je rajouterais aussi que çà ne me gène guère de ne pas savoir faire: ce qui me retiendrais aussi c'est la qualité du son amoindri ...(et aussi ma possibilité limitée d'écouter en MP3) ....Je n'ai pas un matériel d'écoute hyper sophistiqué et cher...Mais je fais autant attention à la qualité du son qu'à l'interprétation; d'où mon désintérêt des enregistrements d'avant 1960, soit en mono; sauf bien sûr pour quelques voix qui me fascinent toujours et qui n'ont pas connu ou très peu la stéreo...comme Térésa Stich Randall! ..Mais pour le répertoire instrumental je trouve suffisamment d'excellent interprètes qui me comblent ...après les années 60

Jean a écrit:

d'où mon désintérêt des enregistrements d'avant 1960, soit en mono;

Moi aussi, je te rejoins totalement sur ce point Jean. J'ai parfois acheté sans faire attention de vieux enregistrements et j'ai été très déçu de la qualité sonore. On est tellement habitué à des enregistrements quasi parfaits que je ne supporte plus les vieux trucs "crin crin".

Maintenant je regarde automatiquement la date d'enregistrement.

laudec a écrit:

[color=#000066]J'écoute énormément de musiques sur YT et si j'aime particulièrement une œuvre, je la note dans un carnet et j'essaie de l'acheter au meilleur prix.  

Oui mais alors il faut que tu trouves exactement la version que tu as écoutée sur YT parce que d'un enregistrement à l'autre...

Citation :

Je vais souvent dans des boutiques de seconde main où je trouve régulièrement de très beaux cd à 1E50 !

Oui parfois on peut faire de bonnes affaires. Perso, j'achète de moins en moins de CD mais plutôt des intégrales ou des coffrets.

Citation :

Je préfère avoir les CD dans ma cd-thèque plutôt que enregistré sur une clé usb, comme je préfère un livre-papier plutôt que virtuel !

Question d'habitude Etant un grand lecteur, je suis bien content d'avoir 3000 livres qui tiennent dans ma liseuse électronique que dans ma bibliothèque qui croulerait sous le poids. Je gagne en place et en confort de lecture puisque les écrans sont faits exprés pour ne pas faire mal aux yeux. En plus tout ça gratos. Si j'avais du payer pour chaque livre que j'ai piraté je serais plus endetté que les grecs!

laudec a écrit:

j'ai une sorte d’écœurement de trop de musique, trop de livres, pour moi c'est le moment de faire des choix ciblés plutôt que de viser une totalité inatteignable ! [/color]

Chez moi c'est plus un problème de "découverte". J'ai tant lu et tant écouté que je ne sais plus quoi lire ou écouter. Mais c'est surtout plus valable en musique. Je suis un peu lassé d'écouter sans cesse les mêmes trucs que je connais par coeur et je tombe rarement sur des découvertes.

Et ces idiots d'éditeurs, préfèrent éditer une 5 000 000ème version d'un Chopin, Mozart ou d'un Beethoven que tout le monde connaît au lieu de nous proposer des compositeurs moins connus mais qui ne déméritent pas moins pour autant.

Je pirate.
Je crois que c'est une question d'habitude. Quand on a été habitué dès le début à ne pas avoir de disques ni de collections et qu'on n'a pas trop d'argent, et qu'en plus on a tout à disposition en quelques clics, bien sûr le piratage se fait naturellement. Je le fais depuis que je suis adolescente, question d'habitude.

les avantages du téléchargement :

- pratique
_ gratuit
_ rapide, immédiat
_ on a tout ce qu'on veut sur place, innombrables possibilités de musique dès le moment où on cherche
_ création d'une collection musicale sur son ordi.

En tout cas, c'est intéressant de voir que les avis sont très hétérogènes, toutes les options du sondage ont été votées, :)

Pianoline a écrit:

Je crois que c'est une question d'habitude.

Oui et non. Plus vieux que toi mais plus jeune que nos vénérables amis de ce forum, je suis quand même de la génération qui n'a pas connu internet dans sa jeunesse et qui n'avait que pour unique moyen que l'achat quand il voulait quelque chose.

Donc c'est l'apparition d'internet qui a changé mes habitudes. Si internet n'existait pas, je serais encore en train de fouiner les CD dans quelques obscurs magasins.

Pour ma part c'est cette évolution technique essentielle, le manque d'argent et aussi le fait de vivre loin de l'Europe (où le choix est beaucoup plus limité ) qui m'a fait quasi automatiquement opter pour le piratage. (en plus de tous les arguments que tu cites et que je partage à 100% )

Une question...peut être bète..

On peut pirater absolument tout?...je veux dire :si on cherche une version bien précise , récente et mal distribuée chez les différents "disquaires" ou site de ventes...? on pourra forcément la pirater?

Snoopy a écrit:

Donc c'est l'apparition d'internet qui a changé mes habitudes. Si internet n'existait pas, je serais encore en train de fouiner les CD dans quelques obscurs magasins.

Pareil pour moi. Avant, j'étais toujours fourré dans les magasins de disques (même du temps des 33 tours), maintenant c'est beaucoup plus simple.
Evidemment, on n'a plus le plaisir de toucher et de choisir des CD dans la multitude qui était à notre disposition (certains jours j'achetais - souvent en solde - jusqu'à 7 ou 8 CD à la fois, surtout quand j'allais à Paris dans les magasins spécialisés. C'est même là que j'ai rencontré Icare !)

Jean a écrit:

Une question...peut être bète..

On peut pirater absolument tout?...je veux dire :si on cherche une version bien précise , récente et mal distribuée chez les différents "disquaires" ou site de ventes...? on pourra forcément la pirater?

La question n'est pas bête. Oui on peut tout pirater. Mais il faut distinguer ce qui est piraté et ce qui est piratable.

J'entends par là que tu ne trouveras jamais la version machin chose XY si jamais personne ne la pirate et ne la met à disposition sur le web. Donc ce qui est piratable, est ce qui a été piraté par quelqu'un qui possède l'original de X CD et qui la balance sur le net.

Une fois qu'un CD, un livre, un film, la photo de Pianoline à poil sous sa douche, etc... a été publié quelque part sur le net, en général ça circule indéfiniment à droite et à gauche car il y a toujours quelqu'un qui le ressort tôt ou tard quelque part sur les sites spécialisés, sur son blog, etc...

Donc en théorie tu peux trouver tout...mais seulement "tout" ce qui a été piraté et proposé au piratage

joachim a écrit:

(certains jours j'achetais - souvent en solde - jusqu'à 7 ou 8 CD à la fois, surtout quand j'allais à Paris dans les magasins spécialisés. C'est même là que j'ai rencontré Icare !)

Icare était en solde?

Snoopy a écrit:

joachim a écrit:

(certains jours j'achetais - souvent en solde - jusqu'à 7 ou 8 CD à la fois, surtout quand j'allais à Paris dans les magasins spécialisés. C'est même là que j'ai rencontré Icare !)

Icare était en solde?

Ce n'était pas un Icare d'occasion

Icare ne se solde pas. Il est hors de prix.

J'achète et ne pirate pas. Je ne télécharge pas non plus. Comme Bel canto, j'aime le support "réel", le cd avec son boîtier et son fascicule. J'aime l'objet et cela-même si j'évite d'accumuler ces objets si je n'en aime pas le contenu ou par esprit de complétisme. Dans ce cas, je préfère m'en débarrasser. Donc l'objet oui à condition que le contenu me plaise. Sur ce point je suis assez en phase avec Snoopy. Je n'aime pas les écoutes MP3 et je les trouve généralement d'une qualité sonore très inférieure. Nos habitudes diffèrent-elles selon de la génération à laquelle on appartient? Oui et non. Et pourquoi Internet n'a-t-il pas changé mes habitudes? Parce que j'habite une ville comme Paris. On peut critiquer cette ville pour diverses raisons, mais question livres et musiques, on trouvait jusqu'ici un choix impressionnant, Plusieurs FNAC, Virgin, et plusieurs petits magasins. J'ai quasiment toujours trouvé ce que je cherchais à des prix souvent très prohibitifs. Ce n'est sûrement pas la même chose lorsque l'on habite une ville comme Beaune ou Limoge! Même à Rome, lorsque j'y suis allé, j'ai été surpris par la pauvreté en disquaires. Aucune FNAC, aucun VIRGIN, de rares disquaires aux rayons très maigres. Un Italien qui voulait approfondir l'oeuvre d'Ennio Morricone devait commander les cd à Paris par la poste. Il est certain que l'arrivée d'Internet a changé ses habitudes. Un exemple personnel: jusqu'à peu, je ne commandais jamais de cd par le biais d'Internet et ai toujours préféré flaner de magasin en magasin, le shopping du mélomane. Malheureusement, les petits magasins spécialisés ferment les uns après les autres, même Virgin aux Champs a baissé ses rideaux. Pour certains titres que je souhaite vraiment acquérir, je passe désormais par Internet. Je n'ai pas le choix. D'autres titres (surtout en musique de film) ne sortent qu'en téléchargement. Je les fais donc imprimer sur cdr par un ami qui me les envoie par courier postal.

Après, il y a effectivement les moyens financiers et les frais qui peuvent varier d'une période à l'autre de notre vie et vont changer nos habitudes. Internet est un outil merveilleux qui permet plus d'égalité entre les gens dans l'accès à la culture et à la connaissance. Il offre des possibilités d'écoute gratuite, légale et illégale. Et puis il y a aussi le problème de place évoqué plus haut, autant de facteurs qui peuvent nous amener à modifier nos habitudes et à vivre avec notre temps. Vouloir les préserver c'est parfois un luxe que l'on ne peut pas toujours s'offrir pour les raisons que nous venons tous de souligner. Pour tous ceux qui naissent avec Internet, MP3, c'est autre chose. C'est leur "habitude" à eux qu'ils devront sans doute changer ou modifier un jour selon des facteurs technologiques ou autres qu'ils ne connaissent pas encore. Question d'adaptation, tout simplement.

Personnellement, même si je perds un peu en qualité d'écoute, j'apprécie la possibilité de "dématérialisation" de la musique. Comme je voyage beaucoup (je suis tous les 3 mois en dehors de la Sainte Russie pour y revenir quelques temps après ) j'apprécie de pouvoir écouter beaucoup de musique pendant mes longs trajets et cela sans devoir embarquer concrètement 5000 CD. Sans parler du gain de place à la maison alors que mon stock de CD en France prend la moitié d'une armoire.

J'ai plus de mal pour la "dématérialisation" des livres, mais je m'y mets aussi. Le contexte de ma vie fort atypique m'a obligé à ne plus m'attacher aux choses (voire memes aux gens) par la force des choses.

Snoopy a écrit:

Jean a écrit:

Une question...peut être bète..

On peut pirater absolument tout?...je veux dire :si on cherche une version bien précise , récente et mal distribuée chez les différents "disquaires" ou site de ventes...? on pourra forcément la pirater?

La question n'est pas bête. Oui on peut tout pirater. Mais il faut distinguer ce qui est piraté et ce qui est piratable.

J'entends par là que tu ne trouveras jamais la version machin chose XY si jamais personne ne la pirate et ne la met à disposition sur le web. Donc ce qui est piratable, est ce qui a été piraté par quelqu'un qui possède l'original de X CD et qui la balance sur le net.

Une fois qu'un CD, un livre, un film, la photo de Pianoline à poil sous sa douche, etc... a été publié quelque part sur le net, en général ça circule indéfiniment à droite et à gauche car il y a toujours quelqu'un qui le ressort tôt ou tard quelque part sur les sites spécialisés, sur son blog, etc...

Donc en théorie tu peux trouver tout...mais seulement "tout" ce qui a été piraté et proposé au piratage

...Ok je comprends mieux ...et j'en déduis qu'on ne peut quand même pas tout trouver

Ca dépend, si Pianoline publie la photo d'elle à poil sous la douche, si

Snoopy a écrit:

Jean a écrit:

d'où mon désintérêt des enregistrements d'avant 1960, soit en mono;

Moi aussi, je te rejoins totalement sur ce point Jean. J'ai parfois acheté sans faire attention de vieux enregistrements et j'ai été très déçu de la qualité sonore. On est tellement habitué à des enregistrements quasi parfaits que je ne supporte plus les vieux trucs "crin crin".

Maintenant je regarde automatiquement la date d'enregistrement.

Par contre, on peut faire de merveilleuses choses pour "ressusciter" des enregistrements anciens ... j'avais des versions 'Callas' d'oeuvres comme "Norma" ou "Tosca" quasi inécoutables en raison de leurs mauvaise qualité d'enregistrement ... j'ai été impressionnée par la nouvelle remasteurisation qui vient de sortir !  L'intégrale est hors prix mais je vais essayer de trouver l'une ou l'autre oeuvre.
J'espère qu'on fera pareil avec certains enregistrements de Caballe ...

Oui mais si c'est hors de prix, au final ça revient au fait qu'on ne l'achètera jamais et qu'on ne l'écoutera donc jamais.

Et je fais partie de ceux qui pensent que personne n'est indispensable, donc si je ne peux pas écouter la Callas et consorts de l'époque, je me "contenterai" de tous les bons interprètes qui ont suivi depuis, tout simplement.

Snoopy a écrit:

Et je fais partie de ceux qui pensent que personne n'est indispensable, donc si je ne peux pas écouter la Callas et consorts de l'époque, je me "contenterai" de tous les bons interprètes qui ont suivi depuis, tout simplement.

Je ne suis pas non plus "scotchée" aux interprètes de renom ou du temps passé mais pour Callas et Caballé, c'est un peu spécial ... chacun je crois a son petit "coup de coeur" personnel qu'il voudrait conserver dans de bonnes conditions.
Si l'intégrale est hors prix, les CD la composant sont accessibles à un prix nettement plus raisonnable et, à l'occasion, je pense m'en offrir l'un ou l'autre.
Pour certaines oeuvres dont 'Norma' par exemple, il est difficile de trouver "tous les bons interprètes qui ont suivi" ...

Bel Canto a écrit:

Pour certaines oeuvres dont 'Norma' par exemple, il est difficile de trouver "tous les bons interprètes qui ont suivi" ...

Après le problème c'est que c'est subjectif. J'ai des interprétations actuelles qui me vont parfaitement. En même temps, je suis bon public