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 Jean-Sébastien Bach (1685-1750)

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Jean

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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Sam 21 Mai - 22:35

Vous êtes ...frustrant tous les deux! Wink ...Icare ne nous dit pas quelle oeuvre a spontanément désigné son ami  Wink ...et Anouchka idem , puisqu'elle reconnait que çà n'a guère changé depuis depuis des années Wink ...Je suis seulement curieux! Wink

En tout cas moi aujourd'hui...j'aurais bien du mal à répondre: impossible d'en choisir une seule.
C'est sûr que les passions de Bach seraient bien placée...mais choisir entre la St Jean et la St Matthieu???..Peut être la St Matthieu parce que je la connais moins , ne l'ayant jamais chanté!?
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Icare
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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Dim 22 Mai - 20:29

Jean a écrit:
Vous êtes ...frustrant tous les deux! Wink ...Icare ne nous dit pas quelle oeuvre a spontanément désigné son ami  Wink

IVAN LE TERRIBLE de PROKOFIEV. Wink
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Jean

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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Dim 22 Mai - 22:49

Merci Wink ...J'aime beaucoup ...c'est surprenant mais pourquoi pas! Wink
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Icare
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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Lun 23 Mai - 16:07


Pourquoi surprenant?
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Jean

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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Lun 23 Mai - 18:45

c'est vrai que j'aurais dû expliciter;;;et ce n'est peut être pas le bon mot...
Je voulais dire surprenant car ce n'est pas une oeuvre hyper connue et jouée, (ce qui n'enlève rien à coté génial) même parmi les oeuvres de Prokofiev Wink
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Icare
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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Lun 23 Mai - 18:51

Jean a écrit:
c'est vrai que j'aurais dû expliciter;;;et ce n'est peut être pas le bon mot...
Je voulais dire surprenant car ce n'est pas une oeuvre hyper connue et jouée, (ce qui n'enlève rien à coté génial) même parmi les oeuvres de Prokofiev Wink

Je comprends mieux et tu as raison. En fait, c'est quelqu'un qui s'intéresse au classique principalement à partir de Debussy et à la musique de film de préférence symphonique. Donc, lorsqu'on le connait, qu'on connait bien ses goûts musicaux, on n'est pas surpris du tout. Very Happy  
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Anouchka

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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Dim 29 Mai - 0:50

Very Happy
Je n'ai pas participé à cette discussion sympa, étant dans le train..
Bon, sur ce fil Bach :
Merveilleusement encore, ses "suites orchestrales", qui sont d'une gaieté ; d'une clarté, d'une précision "jouissive" fabuleuses. Parfait avant des jours stressants. ! =  
Avant d'aller à Paris..., en revenant (cf. : les grèves SNCF)...,  lors de la "générale" hier... , et avant le concert ce soir..., et ..après  !! BB (= bisous Bach !).
Il ne me fallait aucune écoute sauf celle-ci (surtout pas Mozart, puisqu'on l'a chanté, et pas assez léger..), ni etc....
Bach, je t'aime

P.S. : Pour en revenir à "Ivan le terrible", je suis MDR. Sur le génial Prokofiev, vous savez ce que j'adore  !! (c'est l'un des mes grands préférés).
Pas ça, bien sûr. Icare a un humour torride. Je plaisante, c'était son copain le choix de "Ivan" si j'ai bien compris. Mais si, finalement, Icare a bien un humour torride, mais gentil...Very Happy

et... "les oeuvres que bla-bla", ah ah, je me demande s'il n'y a pas un fil pour ça sur le forum , Icare ? Wink
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Icare
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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Lun 23 Jan - 10:24

Je viens de réécouter deux cantates de mon compositeur favorit, Ich hatte viel Bekümmernis BWV 21 qui se divise en onze parties pour une durée totale de 41mn 04, et Aus der Tiefe ruf ich, Herr, zu dir' BWV 131 qui se divise en cinq parties pour une durée totale de 22' 15". En fin de cd on retrouve un extrait de la cantate BWV 21 (Appendix) d'une durée de cinq minutes environ, le tout par "The Amsterdam Baroque Orchestra & Choir" sous la direction de Ton Koopman. Pourquoi suis-je revenu à Bach? C'est une question de filiation. C'est plus exactement l'album Ancient & Modern d'Anne Dudley sur lequel plane le fantôme du Maître de Leipzig qui m'a conduit à réécouter deux de ses cantates. J'ai tout d'abord une intégrale à honnorer! Une écoute, ce n'est jamais suffisant à mes yeux. Inconcevable d'imaginer que je puisse me contenter d'une seule écoute. Une oeuvre, telle qu'elle soit, que l'on a aimée, mérite toujours un approfondissement, que j'y revienne tôt ou tard, irrémédiablement. Je dis ça mais la cantate Ich hatte viel Bekümmernis BWV 21 est une oeuvre que je connaissais depuis des années, tant choyée par mon oreille que je l'ai écoutée des dizaines et dizaines de fois par la "Chapelle Royale Collegium Vocale" sous la direction de Philippe Herreweghe. C'est indiscutablement la Cantate de Bach que je connais le mieux et qui demeurera probablement l'une de mes préférées. Je l'aime évidemment beaucoup aussi dans la version de Ton Koopman.

La cantate Aus der Tiefe ruf ich, Herr, zu dir' BWV 131 est également exquise.  C'est la seconde écoute que je lui accorde. Je la connais donc beaucoup moins bien que la 21. Petit à petit, je vais revisité, lorsque l'occasion ou l'envie se fera sentir, mon intégrale dans le désir de m'imprégner de la force poétique de chacune de ses cantates.
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Anouchka

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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Lun 23 Jan - 22:09

Merci pour ce message qui bien sûr "me parle ! En ce moment, je délaisse un peu Bach parce que je privilégie Beethoven et un petit retour à Mozart dont c'est l'anniv mercredi..
Bach, j'ai cru lire un message de Joachim en fin d'année qui disait "que le piano de Bach" le barbait rapidement (sauf erreur, cher ami).
Alors perso, ses oeuvres pour piano comptent mes préférées.. Evidemment, "Le clavier bien tempéré", source de bien d'autres oeuvres..., dont je possède six versions, et que j'aime autant au clavecin qu'au piano : Cela dépend des jours et de ma sensibilité auditive .
Les cantates dont tu parles, Icare, sont bien sûr des chefs d'oeuvre, et je préfère d'ailleurs encore Herreweghe à Koopman.
N'oublions pas Jordi Savall qui dans le domaine, nous a offert de prodigieux moments musicaux.
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StylusPhantasticus

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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Ven 3 Fév - 20:52



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Icare
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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Ven 31 Mar - 23:04

Il n'y a pas si longtemps, je m'étais procuré de J. S. Bach les concertos pour hautbois BWV 1056R, BWV 1053R, BWV 1059R, le concerto pour hautbois d'amour BWV 1055R, le concerto pour hautbois et violon BWV 1060R + l'Aria de la Cantate 51: "Höchster, mache deine Güte", transcrite pour hautbois par Gonzalo X. Ruiz qui est aussi l'interprète de toutes ces oeuvres avec le "Portland Baroque Orchestra". J'ai passé un merveilleux moment en compagnie de cette musique si magique à mes oreilles.

Je ne m'en lasse pas!

https://www.youtube.com/watch?v=ZLOb4YEtirU
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Anouchka

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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Sam 1 Avr - 1:16

Ca c'est vrament génial ! Je les ai écoutés en début d'année, mais je vais y revenir..
Je répondrai demain, soirée chorale épuisante...
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Icare
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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Jeu 13 Avr - 17:40

Merveilleuse inerprétation de la grande soprano libanaise FADIA TOMB EL-HAGE:

https://www.youtube.com/watch?v=IZzxLJGrru0
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joachim
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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Jeu 13 Avr - 20:29

Erbarme dich Allah ? Bizarre, bizarre

Sinon, oui, c'est très beau Very Happy
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Anouchka

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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Ven 14 Avr - 1:11

Période pascale oblige... Hier soir, j'ai écouté la "Passion selon Saint Jean", direction charismatique du chef japonais Suzuki (spécialisé dans Bach, il a créé un Collegium Bach à Tokyo et est actuellement sur une intégrale des cantates). Fabuleux...
Ce soir, la "Passion selon Saint Matthieu", direction Ton Koopman à Amersfort (Amsterdam Baroque Orchestra, 2005). Je préfère cette oeuvre à la précédente, mais l'interprétation était un peu moins prenante, un peu fade, les solistes pas complètement "au diapason".. ( Wink ). J'y ai retrouvé Paul Agnew en ténor évidemment. Enfin je ne veux pas trop critiquer, car Bach est bel et bien là et c'est très émouvant. Les musiciens sont exceptionnels.
(Après Pergolese sur "Les sept paroles du Christ" -voir mon message sur son fil-), il ne me manque plus pour Pâques que "Les sept dernières paroles de notre Rédempteur sur la croix", de Haydn, opus 51, par le Quatuor Mosaïques.., écoute prévue samedi..). Very Happy

Joachim a écrit:
Erbarme dich Allah ? Bizarre, bizarre  

Sinon, oui, c'est très beau Very Happy

Très beau, et un peu étonnant, cela dit, Allah c'est Dieu.. Voici deux fois que je l'entends en deux jours, c'est sans doute l'un des plus magnifiques chants composés par Jean-Sébastien Bach...
Pour ceux qui ne sauraient pas, "Erbarme dich", signifie "prends pitié de nous"...
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Jean

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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Ven 14 Avr - 9:06

Le titre proposé "Erbarme dich Allah"... s'explique assez facilement , en l'occurence, me semble t'il:
l'aria est chanté (magnifiquement) en arabe...si cette video avait été proposée par un titre complètement en langue arabe, combien d'auditeurs potentiels, cherchant des arias (ou tombant par hasard dessus!) de Bach sur Youtub auraient compris qu'il s'agissait d'une aria parmi les plus célèbres de Bach??? Là, le titre le désigne sans doute possible tout en précisant qu'il s'agit d'une traduction en arabe! Wink

J'ai oublié de vous présenter un récent "volume" de 4 cantates cd des cantates de Bach sur des textes de Luther, soit 13 cantates (ce qui est peu par rapport aux 200 cantates "rescapées" !) :
Elles sont toutes très belles même si de notoriétés variables...
Une nouvauté à petit prix : on trouve ce volume pour moins de 20€.
Elles surtout magnifiquement interprétées par les "troupes" de Christophe Spering, avec différents solistes jeunes donc peu connus mais tous remarquables (avec quand même une mention particulière pour le ténor Sébastian Kohlhepp!).
De plus Christophe Spering s'est permi "d'enrichir" ou étoffer un peu l'orchestration (surtout pour les continuo ) par un grand orgue et quelques instruments à vent: aucune "lourdeur" à craindre et une "plénitude" qui me ravit ne nuisant aucunement à une interprétation plutôt vive, faisant penser peut être à celles de Gardiner , Suzuki, ou les suisse de St Gall avec Rudolf Lutz!



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laudec

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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Ven 14 Avr - 9:50

Joachim a écrit:
Erbarme dich Allah ? Bizarre, bizarre


Comme le disent déjà Anouchka et Jean, "Dieu" traduit en arabe devient "Allah", pas  si bizarre donc :) et si magnifiquement interprété par FADIA TOMB EL-HAGE.
Ce que je trouve bizarre par contre, c'est le décor  : la batterie de poules ...

Merci Jean pour cette présentation-CD qui me tente bien, je n'ai que très peu de cantates de J.S. Bach que j'aime tant.

Pour le moment sur musiq' 3 le Stabat Mater de Pergolèse que j'écoute en communion avec Anouchka après les Sept dernières Paroles
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Anouchka

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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Sam 15 Avr - 17:06

Merci à vous deux (tout ce dont tu parles Jean est vraiment fort intéressant) et très bon week-end de Pâques à vous tous.
Je reçois des amis pour quelques jours, et je suis très occupée en cuisine, mais justement, je vais m'accompagner de Bach et Haydn, merveilleux !  Very Happy (mais je ré-écoute aussi dans le silence et dans le recueillement, je vous rassure, d'ailleurs l'opus 51 donc de Haydn je l'ai écouté hier soir).
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StylusPhantasticus

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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Ven 28 Avr - 23:11

.
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Jean

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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Sam 29 Avr - 19:24

Merci Stylus!! ...un choral fantaisie guère connu (BWV 1128)...il semble avoir été découvert en 2008 ...et ne figure guère (ou pas du tout!?) sur les intégrales de son oeuvre pour orgue...sans doute sur les intégrales en cours?
Si tu en connais plus sur cette pièce?.... Wink
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Anouchka

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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Sam 29 Avr - 22:08

Merci Stylus ! J'écouterai demain, mais je vais regarder dans mon intégrale de Bach, si j'ai cette oeuvre. Wink
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Anouchka

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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Dim 30 Avr - 20:46

C'est vraiment très beau, merci à Stylus pour son envoi, et à Jean pour ses très experts commentaires ! Very Happy
J'ai fouillé mon intégrale de Bach de fond en comble (le coffret bleu foncé et or) : tout, les sonates, les oeuvres vocales, les oeuvres pour orgue etc.. etc.., en me disant que c'était peut-être une "adaptation" planquée quelque part.... Rien du tout !,  mais si cela fut découvert en 2008... (Où d'ailleurs, Jean, encore enfoui dans une bibliothèque et vraiment authentifié ?).
Où comment on n'en finira pas de découvrir de nouvelles partitions de nos grands compositeurs, j'ai l'intuition qu'il y a beaucoup de trésors encore inédits !! [(le scoop de l'an dernier ayant quand même été l'aria composée à six mains, dont Mozart -le meilleur des trois, sans aucun doute- pour Nancy Storace !)..
Comment as-tu découvert cette oeuvre, Stylus, petite curiosité ? Wink
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StylusPhantasticus

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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Lun 1 Mai - 1:31

Je l'ai découverte en Juin 2012, ici : http://jsbach.blog68.fc2.com/blog-date-20080718.html  ! Hehe
Avant, elle avait comme numéro BWV Anh. 71 car elle on l'avait eu inachevé, on n'avait que les premières mesures de ce chorale... C'est en Mars 2008, qu'on a découvert le chorale complet, copié par un copiste !

C'est un petit peu comme la fugue du BWV 562, elle est inachevé car on a que la première page, mais on voit sur le manuscrit original qu'il y avait une suite, mais malheureusement, on n'a même pas  (encore) le manuscrit d'un copiste à ce jour... J'ai déjà vu le manuscrit originale de la fugue, et on voit, en bas, à droite de la page, qu'il indiquait que la fugue continuait... ! Wink

--------

>>> http://jajan313.deviantart.com/art/Bachelar379-Flash-669205669 ! Hehe
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Anouchka

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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   Mar 2 Mai - 20:30

Merci Stylus, très intéressant tout ça ! Mains
C'est comme les partitions inachevées de Mozart, que Constance conserva précieusement, et puis d'autres qu'on découvrit dans certaines bibliothèques ou chez des particuliers... Ces partitions inachevées ne sont pas dans les intégrales, mais sont ensuite jouées évidemment... En ce qui concerne soit Bach, soit Mozart.., SURTOUT QU'ON NE LES ACHEVE PAS !!!!!! Laughing
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MessageSujet: Re: Jean-Sébastien Bach (1685-1750)   

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Jean-Sébastien Bach (1685-1750)
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